Платформа Kirin 9000S вышла весьма неожиданно и, судя по анонсу складного смартфона Mate X5, Huawei делает на эту SoC большие ставки. И эта платформа, судя по всему, намного интереснее, чем могло показаться изначально. Благодаря свежему видео мы теперь знаем, из чего она состоит и какие у неё возможности.
Итак, в конфигурацию Kirin 9000S входят одно большое ядро с частотой 2,62 ГГц, три средних с частотой 2,15 ГГц и четыре малых Cortex-A510 с частотой 1,5 ГГц. Для первых двух не зря нет упоминания Cortex. Судя по всему, это ядра собственной разработки Huawei и называются они Taishan. Более того, эти ядра поддерживают многопоточность.
Судя по тестам, большое ядро Taishan по производительности находится между Cortex-A710 и Cortex-X1. При этом это ядро менее эффективно, чем Cortex-X1 и потребляет больше энергии, чем даже Cortex-X2. Суммарная энергоэффективность Kirin 9000S хуже, чем у Snapdragon 865 или оригинальной Kirin 9000, но лучше, чем у Snapdragon 888.
В качестве GPU тут выступает Maleoon-910 с частотой 750 МГц. Производительность и энергоэффективность этого GPU примерно сопоставима с Adreno 660 в Snapdragon 888.
191 комментарий
Добавить комментарий
Одного так и не увидел нигде кто производит эти процы и по каким нормам?
и китай выходит на первое место про производству микромикросхем ??
Самсунг испытывает проблемы с фирменными процессорами. тензор2(эксинос) тому пример. и это притом что Хуавей под санкциями, Самсунг нет. так что тунца лососнули твои корейцы и америкосы
А на счёт США уже не правда. У них сорян есть интел. И отставание там не 5 лет.
https://3dnews.ru/1090399/tsmc-otstanet-ot-intel-v-sfere-realizatsii-nekotorih-innovatsiy-v-ramkah-2nm-tehprotsessa
https://www.ixbt.com/news/2023/08/24/intel-intel-4-7-3-tsmc.html
Ну и так вы что с чем сравниваете? Как фабрика может быть впереди страны?
Я уж молчу о том, что TSMC прямо сейчас строит свои фабы в США. TSMC не может отставать от самой себя.
Если тот же FAB21 уже построили!
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-fab-21-arizona
Сейчас ведётся работа по запуску производства. Оборудование ввезли. Работают над чистыми комнатами.
https://www.anandtech.com/show/18966/tsmc-delays-arizona-fab-deployment-to-2025
Как видим жалобы на нехватку специалистов, из за чего запуск массового производства откладывается на 25 год.
Возможно уже что-то на своих делают. Но в текущем кипише просто не делают громких заявлений.
На это и 20-30 лет угрохать можно.
На своих китайцы тоже делают, правда может не на SMIC. Но 90нм+
Вообще. Всё что может сейчас фабрика, это пытаться освоить тех. процессы 5нм класса. В принципе это возможно, с оговорками. Первая оговорка, смотря какое конкретно оборудование у них есть. И нас интересует не маркетинговое название, а такой параметр как точность наложения. Т.к. один фиг уже должны использовать Multiple patterning.
В общих чертах см. последний пункт описания
https://www.nikon.com/company/technology/product/semiconductor/
Следующие оговорки идут на то, что пострадает, производительность машины, т.к. больше шагов в тех. процессе и ниже кол-во пластин в час.
Пострадает непременно и цена, т.к. например понадобится больше матриц, насколько я понимаю.
Но и от этого сильно страдает выход годных.
Но судя по всему 5нм класс это будет предел, который уже не преодолеть.
P.s. если что SMEE планирует представить оборудование под 28нм. Гуглите.
И что делать дальше говорите. Ну вообще разрабатывать своё оборудование, что делается.
Ну а у SMIC всё же работа тоже есть. Ведь не обязательно расти за счёт уплотнения транзисторных ячеек. Можно расти в ширь. Т.е. увеличить площадь чипа к примеру.
Для чего нужно работать над выходом годных.
Так же можно работать и над материалами. Применение иных материалов так же дадут нам лучшие характеристики.
К примеру
https://3dnews.ru/970911/vmesto-medi-kobalt-applied-materials-nachala-postavki-oborudovaniya-dlya-vipuska-chipov-s-normami-menee-7-nm
Или оптимизировать сами структуры/ячейки.
Т.е. в общих чертах нужно заниматься оптимизацией того что имеют.
По мимо того, можно и нужно масштабироваться в 3х мерном пространстве. Т.е. те же чиплеты.
Т.е. какое-то время у них есть.
Хуавей сделал 5.5G — а не просто 5, вот почему TSMC отстает от SMIC. Колличество лет вписывать так же «от балды»
Как TSMC может от кого то отставать если они в этом году делают то что не кто не делает?
https://archive.wikiwix.com/cache/index2.php?url=https%3A%2F%2Fwww.bloomberg.com%2Fnews%2Farticles%2F2022-07-21%2Fchina-s-top-chipmaker-makes-big-tech-advances-despite-us-curbs#federation=archive.wikiwix.com&tab=url
Одновременно — отставание по скорости и стандарту передачи данных. В 10 раз. Чего ни у кого нет вне «разработки»
Тот же Apple только заявил о планах «самостоятельно освоить» модуль обычных 5G, при всех своих нанометрах)
Другими словами: не все в процах — уперлось в модель «станка их литографии»
Через день выйдет iPhone 15 с чипом 3 нм
А вот что там у Китайцев большой вопрос
China's 7nm Chips: SMIC N+2
https://www.youtube.com/watch?v=dQGnwKBxAKk
>отставание по скорости и стандарту передачи данных
Конечно можно циферками мерится, на дели все равно лучше А чипа даже интел не смог сделать…
>Тот же Apple только заявил о планах
Он может купить лучший 5G модем на рынки и спокойна делать свой, проблемы другие
>уперлось в модель «станка их литографии»
Да, который сделает ASML для TSMC, и который Китай не получит
Сша — ЕС — Индия, да и другие странны Азии, они как бы и есть, я думаю в Apple (и других компаниях) сидят не дураки и понимают что им рынок Китая отрежут, и дело тут не в том что у Хуаве есть чипы лучше (у них их нет) а в идеологии.
Что тоже аргумент — при выборе «из чего» же производить смартфоны. Квалкому и TCMS просто следует вспомнить, не только про китайский, но и всемирный рынок — на который практически всё производят в Китае. И какую его часть занимают китайские бренды)
С ними — тоже самое было, без всяких санкций и обилии «нокий-апплов-сони с самсунгами», кстати
Тут лучше смотреть на изделие целиком и на выход годных изделий.
А толку только от проца, если ПО у большинства написано на коленке?))) Или в IT вдруг это стало нормой?)
Это пытались сделать в СССР, но в результате удалось лишь создать дефицит и уголовные статьи за торговлю валютой (вплоть до расстрела).
Это актуально вообще про все технологии так-то.
ASML много много лет. Почти 2 десятилетия делала ставку на EUV. Которые к слову даже не выпускала, настолько они были не готовы и не конкурентоспособны.
Какой в этом смысл, и кто их купит?
Далее у наст есть Tesla. Её электрокары, много лет, тоже почти 2 десятка лет не конкурентоспособны и компания стабильно несёт убытки. Первая прибыль в годовом отчете 2020г
Какой в этом смысл, и кто их купит?
Я уж молчу, когда частник свои убытки компенсирует за счёт государства.
Так что не волнуйтесь Китай, Хуавей не бросит. И если че покроет их убытки и скомпенсирует риски. Как и везде в мире. Иначе затея слишком рисковая и никто в здравом уме в неё не вложиться. Ну и так по мимо покрытия рисков, Китай обязательно подсобит с рынками сбыта, в первую очередь внутренними. Протекционизм называется. А уж как ситуация станет по лучше, будет другая политика, направленная на экспансию внешних рынков. Так обычно закрепляют свою преимущество.
И да повторите свою фразу хотя бы лет через 5, 10.
Т.к. технологии это инвестиции в долгую.
Какой в этом смысл, и кто их купит?»
.
Убытки компании не значат, что её продукция неконкурентноспособная. Это значит, что компания тратит больше, чем получает. Даже у золотодобывающих компаний могут быть убытки.
Потому и приходится тратить больше, в связи с неконкурентоспособностью.
Как раз этими тратами конкурное преимущество и обеспечивается.
Компания, которая развивается на кредиты, при прочих равных, развивается быстрее чем та, которая развивается на собственные средства. Отсюда вытекает модель развития современных стартапов — компании в течение многих лет тратят намного больше денег, чем зарабатывают. Разница доходов и расходов покрывается за счёт инвестиций акционеров и кредитов. Это даёт возможность развиваться быстрее и захватывать рынки. Впоследствии, победитель в конкурентной гонке «забирает всё» и многократно окупает все инвестиции.
Поэтому большие убытки в финансовых отчётах компаний на этапе захвата рынка это нормальное явление, которое ничего не говорит о конкурентоспособности выпускаемой продукции. Конкурентоспособность товара определяется его способностью занимать долю рынка, а не финансовым балансом компании-производителя.
Говорит человек, у которого правильные учебники экономики, это учебники примерно до Кантовской эпохи. Я уж молчу о современных течениях и разделении микро и макро экономики.
Проблема в другом. Количество ни есть качество. Дабы создать что-то новое. Тебе нужны мозги, а не деньги. И ты хоть жопой жуй, есть у нас например такой показатель, как капиталоотдача, который позволяет оценить эффективность управления оборотными и внеоборотным средствами компании.
А не вот это вот махровое, кто вложил больше, тот и развивается быстрее.
Я уж молчу о том, что победа в конкурентной гонке, это монополия. И забрать всё, на сегодняшний день не реально. В силу того, что рынок регулируется в той или иной степени.
«Поэтому большие убытки в финансовых отчётах компаний на этапе захвата рынка это нормальное явление, которое ничего не говорит о конкурентоспособности выпускаемой продукции. „
Говорят. Банальная эмпирика. Тесла до 2010 хуже авто с ДВС. Да они по ряду причины не конкурентоспособны. Начиная от цены товара, доходя до удобства пользования. И это факт.
Элементарная логика. Любая деятельность компании, будет отражена в её фин отчёте. И как видим тесла не просто убыточна. Это целый тренд. При том по динамике видно, как ведёт дела компания. И не сложно догадаться, конкурентоспособен ли продукт компании, когда у компании он примерно один.
Месье рыночник. Сам же рыночек вам эти факты говорит.
1000 авто за 2 года, по меркам машиностроения это нет ничего.
И да месье, что бы захватывать рынок, тебе уже нужен конкурентный продукт. Который не появляется в момент времени. Опять же технологии далеко не такие простые как в 18-19 веке. Так ещё патентная система ставит палки в колёса, ибо не все технологии доступны.
И именно создание конкурентного продукта и требует тех самых инвестиций.
Так что “Вы опять всё перепутали ))) Поймите уже наконец, что экономика — это не ваше.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0
...
Где вы видите в определении термина «конкурентоспособность» финансовые результаты предприятия?
Вы заявили, что продукция Тесла неконкурентоспособна, потому что компания Тесла убыточна. Я вам объяснил, почему вы не правы. У вас есть что ответить по существу?
Тезис
«Любая деятельность компании, будет отражена в её фин отчёте. И как видим тесла не просто убыточна. Это целый тренд. При том по динамике видно, как ведёт дела компания. И не сложно догадаться, конкурентоспособен ли продукт компании, когда у компании он примерно один.»
.
Тут упрощать даже не куда. Компания выпускает один продукт. В одном направлении. И это вся её деятельность. Финансовый отчёт компании, в динамике говорит сам за себя. Что и доказывает, что Тесла в данном конкретном примере, создавала не конкурентный продукт. В дополнении к чему, было предложено ранее посмотреть продажу этих самых авто.
.
«Где вы видите в определении термина «конкурентоспособность» финансовые результаты предприятия?»
И вот подменяете понятие зачем то пытаясь запихнуть финансовые показатели в термин конкуретноспособность.
.
Что так сложно понять, что через отчёты (именно во множественном числе) о деятельности компании мы можем оценивать конкуретноспособность продукта, в условиях когда иных продуктов и вовсе нет?
Конкурентоспособность товара определяется способностью товара занимать долю на рынке и не имеет отношения к финансовым результатам производителя товара.
Выражусь ещё проще.
финансовыми результатами производители товара, в том числе отражают какую долю и даже по какой цене занял на рынке. По мимо прочей деятельности. Которая может быть и не связана с основной, что в прочем так же отражается в фин. отчёте.
Андерстуд?
Вы не правы. Продукция Тесла не является неконкурентоспособной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ceteris_paribus
А во вторых мы тут изначально не разбираем ВЛИЯНИЕ ОДНОГО ФАКТОРА, это два.
«При прочих равных компания, привлекающая заёмные средства, развивается быстрее компании, инвестирующей в развитие только собственные средства».
Это вам понятно или нет?
Только вы всё ещё не можете в логику. Вы влезли и придрались к одному конкретному примеру. Где а мы ничего не исследуем. Б совокупность факторов С мы не рассматриваем влияние одного фактора. Это вы хотите рассматривать влияние одно фактора.
Это вам понятно?
Мы так не можем говорить у целом периоде, до модели S. Т.к. настоящее время.
Тесла сегодня более чем конкурентоспособна, что не значит, что она была такой вообще с 2003 по 2008, не имея и единственного автомобиля к примеру.
Но да прямая цитата
«Её электрокары, много лет, тоже почти 2 десятка лет не конкурентоспособны и компания стабильно несёт убытки. „
И несёт убытки. В месте не значит в следствие.
Во вторых. Дан контекст Цитата
“Это актуально вообще про все технологии так-то.»
Речь велась не про экономику. И о мой бог. Открою вам тайну. Технологии на стадии зарождения не конкурентоспособны.
Что и требует больших вложений. Отсюда то и убытки Теслы.
Хорошо простейший вопрос, как потребитель вообще должен узнать потребительские свойства продукта, дать потребительскую оценку. Т.е. как он должен выяснить конкурентоспособен ли продукт, до факта его продажи.
При этом до факта продажи, человек может быть введён в заблуждение.
А так же что сегодня 21 век и человек осознаёт, что маркетинговые материалы могут врать.
Доходя до того, кстати что продукт может не соответствовать заявленным же характеристикам. Такое тоже бывает.
При том окей, продажи роадстеров и говорят, что её никто не покупал.
Далее снова логика 18 века. Если товар не покупают, представьте себе, компания может не обанкротится. И не закрыться.
Снова тесла. 5 лет ничего не выпускала, ничего не продавала, никто соответственно ничего не покупал и компания не закрылась.
Вернёмся в 21 век. У нас есть государство. Вы можете выпускать любой не конкурентный шлак. И если компания значима для государства. Например просто потому, что даёт рабочие места в большом кол-ве. Фиг она закроется.
Продажи и только они являются ЕДИНСТВЕННЫМ критерием конкурентоспособности товара согласно ОПРЕДЕЛЕНИЮ понятия «конкурентоспособность товара».
«Конкурентоспосо́бность това́ра — способность продукции быть привлекательной по сравнению с другими изделиями аналогичного вида и назначения благодаря лучшему соответствию своих характеристик требованиям данного рынка и потребительским оценкам.»
Аналогичного вида и назначения, так и быть опустим.
Тут либо вы ошибаетесь. Либо вы врёте.
И снова ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ
«Конкурентоспосо́бность това́ра — способность продукции быть привлекательной по сравнению с другими изделиями аналогичного вида и назначения благодаря лучшему соответствию своих характеристик требованиям данного рынка и потребительским оценкам.»
не желанием купить, а привлекательностью как и написано в определении.
Привлекательно не равно купить товар.
Конкурентоспособность товара — это комплекс потребительских и стоимостных характеристик товара, которые определяют его успех на рынке.
Источник: https://www.financialguide.ru/encyclopedia/konkurentosposobnost
https://www.marketing.spb.ru/read/m19/4.htm
Конкурентоспособность товара в общем случае определяется, как это было показано выше, тремя необходимыми элементами:
— свойствами данного товара,
— свойствами конкурирующих товаров,
— особенностями потребителей.
https://vocable.ru/termin/konkurentosposobnost-tovara.html
Как видим экономисты дают нам термин. Обоснованный через характеристики товара и не только. А не через чистое желание купить.
Так что да по определению вы не читали определение
«Продажи и только они являются ЕДИНСТВЕННЫМ критерием конкурентоспособности»
Простой пример Tesla Roadster к 2010году было продано 1000шт. 1000 был юбилейный
Tesla Model S
https://www.engadget.com/2013-04-01-tesla-model-s-axes-40kwh-battery-option.html
за 1 квартал почти 5000шт. И по моему это только в США.
При том компания Tesla создана в 2003. И сколько осталось за кулисами до Roadster'а большой вопрос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla#Объём_продаж
За одно гляньте сразу фин показатели, а точнее выручку.
И вот тут сразу видно, по динамике, когда Тесла стала конкурентом.
Конкурентными они становятся позже по мере их распространения.
А тесла просто такой вот яркий пример. Компании которое долгое время несла убытки, была не конкурентоспособна. Но эти вот самые усилия, и позволили им же оказаться сегодня на вершине.
А ЕС я бы так не спешил на самом деле. Старый свет конечно сегодня позиции сдаёт. Но тем не менее, ресурсов у него всё ещё предостаточно. Т.е. ситуация может ещё поменяться. Списывать со счетов всё же их рано. Ведь страны ЕС так же своим производителям будут помогать. На ситуацию нужно смотреть в динамике.
Но я бы сказал в целом, для Европы звоночки то не хорошие. Но это в целом по ситуации.
Судя то по всему, прошляпили его автоконцерны. Вероятно не захотели рисковать. И/или недооценили направление. Их можно понять, крупные и тем более транснациональные компании с пирамидальной структурой власти, не очень гибкие и порой имеют многовато бюрократии.
Хотя учитывая тренд ЕС на зелёную энергию и правда странно, что прошляпили. Могли б у своих чиновников и поинтересоваться.
Но эт к сожалению не объективно, это мы уже постфактум знаем, что у нас электромобили в тренде. И что ЕС взяла курс на зелёную энергетику и электрокары. Т.е. это нам сейчас просто говорить. А когда компании принимали решения, ситуация могла быть иной.
Они так у себя рынок регулируют. Правильно ли, не правильно, не мне судить. У них есть план и они его придерживаются.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0063
«Компания вложила в строительство автозавода миллиард долларов. За первый год работы завода компания вернула только 20% от вложенных средств. Вывод — продукция завода не конкурентоспособна потому что предприятие глубоко убыточно.»
Вы понимаете, что это глупое рассуждение?
Тогда уж «Компания вложила в строительство автозавода миллиард долларов.»
И не вернула нифига. И в следующий год нифига. И так ну сколько, лет 5 к ряду.
И вот наконец, выпустила что-то и начала продавать. И за следующие 2 года, произвела и продала, настолько мало, что это буквально единичное производство.
И очевидно компания продала ровно столько, лишь по одной причине, их товар не конкурентен и больше она продать не могла. И ладно бы глобально рынок транспортных средств до них не существовал. Но нет конкуренты есть, которые продают значительно больше.
Вы совсем не умеете ни в контекст ни в динамику?
В том то и дело, как правило не может. Есть понятие рисков. И что банки, что частные инвесторы, не будут инвестировать 20 лет в убыточное предприятие исключительно из финансовых соображений. Тем более когда речь не про 5 рублей. А про технологический сектор где требуются миллиарды.
Очевидно есть не только финансовые соображения.
И есть не только частные инвесторы.
При том в отличии от вашей логики, экономисты умеют в норму прибыли и капиталоотдачу. А не инвестиции ради инвестиций.
https://www.cossa.ru/news/193977/?vote_comment=minus&vote_comment_id=194495
Там производительные ядра цп и графика собственной разработки
В своё время СССР баловался чучхе с известными последствиями.
Большего от вас уже не добиться — зачем мне напрягаться
Такого варианта, что Китай, с его нынешней политической системой, догонит Запад — не существует.
Вы так называемый полезный идиот. Исключительно без негатива.
Т.к. это те же яйца, только в профиль.
Вам собственно какая разница куда будут утекать ваши кровные в карман китайца или американца? В том числе и россияне. Они вам не братья, не друзья и ладе не партнёры и не собутыльники. Вы их клиент, а может работник. И их цель на вас заработать.
Я бы ещё понял, если б вы хотели дешёвую микроэлектронику для себя как потребитель…
Вы так называемый полезный идиот. Исключительно без негатива."
В мою молодость за оскорбления били по лицу. И иногда ногами. Но Вы, похоже из более молодого поколения которое пытается оскорбить и быстренько смыться, что бы не досталось. Так себе позиция. Вернее банальнвя трусость. И вера в собственную исключительность и безнаказанность. Жизнь научит.
Мне что теперь каждому термину писать трактовку?
Полезный идиот, человек стоящий на страже чужих интересов, при том искренне убеждённый что отстаивает правое дело.
Вы сами встали на стражу интересов китайских бизнесменов. Ведя свой нарратив в их интересах.
Сами посчитали оскорбительным, сами восприняли на свой счёт, сами оскорбились.
И, кстати стараюсь пользоваться только теми производителями, продукция и услуги конторых по возможности не запятнаны в «грязных историях». Независимо от страны происхождения. С ассортиментом продукции на Kirin-ах пользуюсь давно или очень давно. Все устраивает вполне, потому и искренне рад за них. Потому, например при аналогичном выборе(или близком аналоге) продукции на основе Huawei и Qualcomm осознанно выберу первую.
О как. Хорошо и чьи же чужие интересы я сейчас отстаивают?
И прекратите фантазировать о «китайских картах». Обсуждение о Kirin 9000s, а не об мнимых картах.
Или будем обсуждать Ваши фантазии? Так мне это не надо.
Мотив такого решения понять трудно.
Я уж молчу, о причинно следственных связях.
Может не стоило искать себе врагов, вводить войска в другую страну и убивать её граждан? Тогда бы и санкций не было и твоих граждан бы никто не убивал.
Касается любой страны мира.
" а другая покупает твои товары" Но со скидкой, не упускать же выгоду.
И нет сорян, товары то они не твои. У товаров есть вполне конкретные собственники. И я уж точно не их числа.
И да если так уж посмотреть, достаточное время та же ЕС вполне себе покупала российский газ, но уже морем.
Кстати про санкции, а что ж китайские то банки их вполне поддержали?
Кстати покажите мне официальные документы где написано какую кредитную линию нам открыл Китай и под какие условия.
Во первых какое дело другой стране, до чужих граждан? И почему нужно обязательно сотни убиты превратить в тысячи/десятки тысяч?
https://ombudsman-dnr.ru/doklad-upolnomochennogo-po-pravam-cheloveka-v-donetskoy-narodnoy-respublike/
«с 01 января по 01 декабря 2020 года на территории Донецкой
Народной Республики в результате вооруженной агрессии со стороны
Украины погибло 39 военнослужащих Республики и 5 гражданских
лиц. „
Во вторых а какая страна, не убивала своих граждан совсем, под любым соусом?
В третьих, а почему эти вот свои граждане, так же убивали своих сограждан?
Отвечая на ваш вопрос, потому что другая страна считает данных вооруженных граждан сепаратистами.
Главный участник тех событий, отставной офицер ФСБ Игорь Стрелков (Гиркин), сам нам всё напрямую и говорит.
А майдан не на ровном месте произошёл. Так в мире не бывает. У всего есть причинно-следственные связи.
http://korrdon.info/ukraine/51575-azarov-priostanovil-evrointegraciyu-iz-za-trebovaniy-mvf.html
Что и стало изначальной причиной протестов.
https://lb.ua/news/2013/11/24/242546_evromaydan_prinyal_rezolyutsiyu.html
Только вот что-то
https://ria.ru/20131201/980964224.html
«Глава МВД Украины извинился за чрезмерное применение силы на Майдане»
https://vz.ru/news/2014/2/25/674215.html
«Около 100 работников «Беркута» встали на колени на сцене Евромайдана во Львове в знак извинения за действия сотрудников правоохранительных органов во время столкновений в Киеве.»
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3819847
Янукович: «Беркут» превысил полномочия при разгоне «майдана» в ноябре 2013 года
Вот все признали чрезмерную жестокость силовиков и извинились. И эта чрезмерная жестокость, в том числе послужила эскалации конфликта.
Делаю обязательную оговорку. Жестокость была со всех сторон. Беркута и протестующих. Как и в случае сторонников Майдана и сторонников Антимайдана позднее.
и никто там своих граждан не убивает. герой россии пригожин говорил кто и кого убивает, послушай его
А фраза «зачем мне слушать кого-то» — это девиз воинствующего неуча.
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2021/04/15/1037458/06.jpg
В целом и 65 и 90 и 100+нм сегодня используются.
А передового в прочем ничего. Что актуально для подавляющей части стран мира.
Вообще по хорошему бы найти, что там да как там с разработкой оборудования для литографии.
Но посыл всё ещё был иной. Ребят, даже достижения РФ, не засчитывайте на свой счёт. Тот же микрон вам не принадлежит. Он принадлежит ОАО «РТИ» судя по вики.
Т.е. наше но не наше. Как бы вон Яндекс был российским, хоба и вот уже материнская компания Нидерландская Yandex N.V.
Я ж говорю, в мире востребованы и более зрелые нормы. Ведь не одни же процессоры нужны. И вопрос всё же был таков, что может РФ предложить. И всё же что-то да может.
А по списку смотрите какое дело. Насколько известно
PCB производят. Объёмы недостаточные.
Выпускают кремниевые пластины. И слитки тоже должны.
Есть какая-то химия.
Ситуация в целом на 2022
https://habr.com/ru/articles/656677/
Пластины
https://www.ixbt.com/news/2022/07/05/silikonovaja-rossija-sozdan-polnostju-otechestvennyj-kremnij-dlja-jelektropriborov.html
https://www.ixbt.com/news/2023/01/31/vsjo-dlja-rossijskih-mikroshem-vypusk-kachestvennyh-polirovannyh-plastin-iz-kremnija-diametrom-150-i-200-mm-nachnjotsja.html
Платы
https://www.rbc.ru/technology_and_media/02/08/2022/62e28a039a7947be899cb4fc
https://3dnews.ru/1092548/proizvoditeli-elektroniki-prosyat-pravitelstvo-smyagchit-trebovaniya-balnoy-sistemi-po-pechatnim-platam
Проблем хватает. Но определённое некоторые вещи имеются, просто о них не особо известно широкой общественности.
Т.е. как бы > 0. Но нам до Китая, как до Китая раком. Уж простите за некоторую тавтологию :)
Ну вообще карты то для людей клепают на микроне. И принципе экспортировать то можно, но смысла особого нет.
Вообще то что вы пишите это нормально. Вот смотрите тот же брак. Он есть у всех и везде, тем более у китайцев. По этому то, когда заказывают что-то, особенно если речь о микроэлектронике, ведут тесное сотрудничество. Т.е. присылают своих людей на производство для интеграции продукта и решений проблем с браком в том числе.
Цена х3 тоже понятно почему. Сильно разный масштаб. Как не крути в мире всего пара крупных чип мейкеров. И у них действует просто невероятный эффект масштаба же. Ну и так они свои огромнейшие расходы размазывают на массовое производство для всего мира. Понятное дело что местечковый микрон никак не может предложить лучшую цену. Т.к. банально низкая серийность. А низкая она так же потому, что вот лет дцать, фабрика не была востребована особо даже на внутреннем рынке.
Короче говоря, у нас местная конъюнктура не особо благоволит. Нужно перестраивать всю экономику страны на корню.
Как бы у таких людей была своя логика и они от части так то правы. А точнее в тот временной период так и правда было выгодней. Но стоит посмотреть чуть глобальней или чуть дальше, то всё в корне меняется. Как видим тренд сменился.
«Я уверен даже сейчас кто то думает что годик два и все будет как раньше!»
Тут есть два момента.
Как раньше уже не будет в любом случае.
Второй момент, а что качественно изменилось? Пока мы можем наблюдать, всё ту же трубу, но на восток.
Количественные изменения есть, но перетекают ли они в качественные, вот в чём вопрос. Скорее нет чем да.
А прогнозы делать это штука такая не благодарная. Просто потому что вот сейчас до закручивают гайки, до затягивают пояса по туже, что население-то и не выдержит. А уже через годик другой мы увидим совершенно другую Россию. И даже сложно сказать, станет ли она лучше.
Ну и так к слову, ВВП тоже не бессмертен, да и не молод уже. Вот уйдёт он от нас по естественным причинам, это будет тоже такой не хилый триггер к изменениям.
Новые 90 года, или новый СССР вот в чем вопрос
Изменения конечно могут быть и не столь радикальные. И вариаций достаточно много, от вооружённых восстаний, до вполне мягкого транзита власти.
Но ни тем, ни другим пока не пахнет. Тут смотрите какое дело. От 90х у нас одно крайне важное отличие. СВО. От успехов и не успехов очень много зависит. Примерно как в ПМВ.
По новому СССР, имхо у нас пока не наблюдается ни активности, ни консолидации как в прошлом веке. Да и как то социалистами в РФ напряг. Опять же в прошлом веке, было по активней. Т.е. пока не видно волеизъявителей и исполнителей перемен, в одном лице.
Стоит помнить что до октябрьской у нас была февральская революция.
Т.е. вводные данные отличные от 2х сценариев выше. Но всё ещё может сто раз изменится.
Ну как то так.
А любое действие всегда порождает противодействие
Они начали считать выбитую прибыль американского Qualcomm'а, который больше не сможет продавать 5G-чипы, потому что Хуавей сделал свой и интегрированный. Который, кстати, умеет 5.5G — просто про это не пишут в западных СМИ, чтобы аудитория не задалась вопросом „то есть они ещё и по технологиям опережают, у нас-то радиомодемов таких нет для розницы“.
Но пока не вкурили в реальные масштабы проблемы, считают убытки по предполагаемому числу мобильников Хуавея.
Фикус в том, что тот же Сяоми или любой другой китайский производитель сейчас побежит ставить хуавеешный чип, потому что он 1. Местный, и это бизнес-преимущество, 2. Дешёвый, 3. Поставки никак не подвержены форс-мажорам в виде санкций.
Вопрос-то в том, кому они вообще в итоге 5G-чипы будут поставлять. Где на планете есть место, куда можно сотнями миллионов пихать данные микросхемы, чтобы из них телефоны делали. Сотни миллионов — не громкий оборот; рынок китайских гаджетов с сотовой связью (телефоны, планшеты, часы) — более 700М единиц в год. Радиочип QCOMа обходится в опте в ~30 долларов США. Перемножьте, там нормально так получается. Если этот рынок начинает импортозамещаться, то там не просто потеря миллиардов, там контору перепрофилировать надо.» (https://t.me/prchand/5486)
… Китай официально анонсировал новый чип для автомобилей, Kirin 9610A.
Вот тут (https://www.laitimes.com/en/article/61pyv_6i3v0.html) технические спецификации, где он сравнивается с Qualcomm 8155, который массово использовался до этого.
Добавить комментарий