Тестирование недорогих четырехъядерных процессоров AMD Ryzen 3 3100 и Ryzen 3 3300X

Тестирование процессоров AMD Ryzen 5 3600/3600X и Intel Core i7-8086K и сравнение их с восьмиядерными моделями AMD и Intel

Как мы недавно писали в обзоре шестиядерных «двенадцатипоточных» процессоров, топовые некогда устройства сильно девальвировались и практически подверглись забвению из-за появления моделей для массовых платформ с восемью ядрами (а с прошлого года — и бо́льшим их количеством). Четырехъядерным процессорам тогда же «досталось» в еще большей степени, и во многом — еще более незаслуженно: просто их долгое доминирование в рамках сменяющих друг друга платформ LGA115x некоторым особо нетерпеливым гражданам психологически надоело. Конечно, со многими задачами они как справлялись, так и справляются. Более того, до сих пор неплохо продаются даже двухъядерные процессоры, которые, правда, в последнее время окончательно мигрировали в бюджетный сегмент — но многим другого и не требуется. Что уж говорить про старые компьютеры и особенно ноутбуки, которые не меняют годами по принципу: «Работает? Не трожь!»

С другой стороны, правоверный энтузиаст от упоминая таких процессоров должен если не падать ниц в ужасе и омерзении, то хотя бы морщить нос и брюзжать: в мобильнике и то ядер больше. Что верно — если не вспоминать, что ядра бывают разные. Даже в пределах одной микроархитектуры и одного ее поколения «зажатые теплопакетом» ноутбучные чипы всегда работали медленнее, потребляя меньше энергии, нежели их настольные собратья. В более сложных случаях различия только накапливаются, так что автоматически приравнивать друг к другу все процессоры с одинаковым количеством ядер (пусть даже и сходных) некорректно. Это показывает и их история — сложная и по-своему интересная.

Расцвет и застой

Сейчас уже прозвучит забавно, но за 42 года существования х86-архитектуры вопрос количества ядер хоть в каком-то виде обсуждался лишь последние лет 15. Ранние успехи компьютеров на основе таких процессоров и вовсе относятся ко временам, когда идея исполнения одной системой одновременно нескольких потоков кода не рассматривалась в принципе. Первые попытки создания симметричных многопроцессорных систем на базе х86 относятся к концу 80-х, однако они представляли собой достаточно экзотические специализированные платформы на i386/i486 (более ранние 16-разрядные процессоры для такого не подходили в принципе), остававшиеся вне сферы интересов большинства пользователей ПК. А вот при разработке Pentium в Intel изначально заложили поддержку двухпроцессорных конфигураций на одной плате, что позднее «переползло» в Pentium II/III — и вот с такой реализацией познакомиться на практике уже успели многие. Собственно, одной из самых популярных тем 1998 года было использование Celeron в двухпроцессорной конфигурации.

Почему именно Celeron? Потому что эти процессоры были по тем временам очень дешевыми: сами они стоили каких-то 200 долларов и меньше (именно таким тогда было понимание «дешевых процессоров»), платы с двумя Slot 1 «тянули» на ту же пару сотен (а вот таким был уровень «дорогих плат» когда-то), и заставить все это работать вместе было относительно несложно. Позднее Celeron обзавелись кэш-памятью второго уровня и стали работать быстрее, а их переход со слотового на сокетное исполнение сделал ненужным модификацию самого процессора (точнее, его платы) — достаточно было купить подходящий переходник... Прошло еще немного времени, и эстафету подхватили некоторые производители системных плат, выпустив модели, изначально рассчитанные под Dual Celeron. В итоге собрать [относительно] недорогую двухпроцессорную систему стало не сложнее, чем отнять конфетку у ребенка.

Но двухпроцессорные системы так и не стали постоянными обитателями массового сегмента. Во многом — из-за того, что прикладного ПО, ориентированного на такое применение, было немного, да и массовые операционные системы линейки Windows 9x многопроцессорность не поддерживали. К тому же, «халява» быстро закончилась: поддержка SMP стала уделом исключительно дорогих Xeon и Athlon MP, а бюджетные процессоры ее лишились (не только Celeron, но и младшие модели Pentium III — а потом и все Pentium 4). Некоторые успели поразвлекаться с переделкой Athlon XP в Athlon MP, но мейнстримом это стать не могло. С точки зрения Intel, будущее тогда мыслилось так: для «серьезных» приложений — новая IA64 (см. Itanium), а в клиентских компьютерах положено остаться исключительно 32-разрядным процессорам с очень длинным конвеером и огромными тактовыми частотами (до 10 ГГц), способным быстро перемалывать один поток кода.

Концепция начала давать сбой, когда выяснилось, что никаких 10 ГГц не будет. Массового перехода на Itanium — тоже. Благо в AMD придерживались другой точки зрения: прощаться с х86 не обязательно, поскольку ее можно расширить до 64 разрядов и продолжать использовать во всех сегментах, включая НРС и прочие многопроцессорные серверы. Но для этого надо было повышать не только количество процессоров в системе, но и количество ядер в каждом сокете — что должно было благотворно сказаться и на персональных компьютерах и ноутбуках. Именно это и было сделано в 2005 году, когда на рынке появились AMD Athlon 64 X2, Intel Pentium D и Core Duo. Первый получался путем объединения двух ядер Athlon 64 в одном кристалле — и с общим контроллером памяти. Вышло неплохо, пусть и дороговато: от $340 (впрочем, на тот момент такие цены еще продолжали считаться «нормальными»). А Pentium D был фактически объединением двух физических кристаллов Pentium 4 под одной крышкой. Вот только Pentium 4 к тому моменту с трудом мог бороться с Athlon 64 — в том числе из-за проблем с тепловыделением. В итоге такой лобовой подход все проблемы удвоил, а вот производительность в оптимизированных под многопоточность приложениях — не совсем удвоил, поскольку младшие модели Pentium D пришлось лишить поддержки Hyper-Threading. Технология Hyper-Threading, конечно, полноценной альтернативой двухъядерности не являлась, но определенный прирост скорости Pentium 4 давала. Между тем, в однопоточных приложениях (коих на тот момент было подавляющее большинство в быту и около него) процессоры со «сдвоенной» организацией (и Pentium D, и Athlon 64 X2) преимуществ перед своими более дешевыми родственниками не имели вовсе.

Ноутбучным Core Duo повезло намного больше. Эти модели тоже стали развитием одноядерных Pentium M — но вследствие более глубокой их модернизации. В первую очередь, добавилось использование единого кэша второго уровня для пары ядер. Intel это было сделать несложно, благо компания ориентировалась на инклюзивные кэши — когда каждый следующий уровень хранит копии предыдущих. AMD же применяла эксклюзивную архитектуру: если данные попали в L1, то их нет в L2. Для одноядерных процессоров эксклюзивная архитектура была более эффективной, поскольку экономила дорогостоящее место в кэшах, однако использование кэшей для межъядерного обмена она затрудняла — нужно было вводить общий уровень. Core Duo архитектурно восходили аж к Pentium Pro (пусть и сильно доработанным), имели помимо упомянутого кэша и другие достоинства, и раз уж текущая на тот момент архитектура NetBurst зашел в тупик, решено было выпускать наследников этих процессоров на все рынки. Что и было сделано в 2006 году, когда появились Core 2 Duo — и настольные, и ноутбучные, и серверные. Большой скачок позволил не только догнать, но и радикально обогнать линейку Athlon. AMD попробовала развязать ценовую войну, но к ней лучше подготовлена оказалась Intel, поскольку эта компания лидировала во внедрении новых техпроцессов и легко могла производить много кристаллов — и дешево. Итогом войны, кстати, стали столь привычные нам ценовые планки: бюджетные модели процессоров (вполне пригодные для многих сфер применения) начали продаваться чуть ли не по 50 долларов, а 90% покупок стало приходиться на сегмент $80—$200. Платить больше приходилось лишь немногим покупателям — и только если им это зачем-то было нужно. Сравните с концом прошлого века, когда дешевле 200 долларов стоили разве что устаревшие процессоры для старых платформ, а с этой отметки начинались Celeron и подобные решения. Это прекрасный результат и, с потребительской точки зрения, пожалуй, самый важный итог первого десятилетия наступившего тысячелетия.

А вот технические итоги были другими. Главный — на двух ядрах индустрия не остановилась, поскольку в том же 2006 году появились не только Core 2 Duo, но и склейка из двух таких кристаллов в виде Core 2 Quad. Склейка — плохо? Как массовое решение — в какой-то степени да. Как нишевое — нормально. Программисты еще не разобрались до конца, что делать с двумя ядрами, а для тех, кто разобрался, уже были готовы четыре. В 2008 году и вовсе начали бродить слухи о «Core 2 Hex», то есть шестиядерном процессоре, составленном из трех Core 2 Duo для LGA775. Таких моделей мы не увидели, поскольку их время не пришло, зато шестиядерные Xeon в конце 2008 года появились. Так что после 27 лет принципиальной одноядерности потребовалось всего три-четыре года на внедрение двух, четырех и даже шести ядер! Это не просто большой скачок, а принципиальное изменение рынка.

В нем поучаствовала и AMD, разработавшая процессоры Phenom. Принципиально это были те же Athlon 64, но с общей кэш-памятью третьего уровня, что позволило выпустить сначала четырех-, а потом и шестиядерные «монолитные» процессоры с этой архитектурой. Правда, монолитность на деле дала не так уж много, зато многие характеристики новых процессоров оказались хуже, чем у Core2. Оставалось только воевать ценами, в том числе нанеся неожиданный фланговый удар: Athlon II X3 и X4 — это те же Phenom II, но без L3. Младшие процессоры были куда более медленными, но очень дешевыми: впервые на рынке появились четырехъядерные процессоры по цене 100 долларов, а то и ниже.

С этим багажом мы приехали к 2010 году. Intel как раз перешла с Core2 на Core: новая микроархитектура отказалась от ориентации на двухъядерный дизайн и позволяла относительно свободно наращивать количество ядер в сокете. Правда, пользовалась этим компания только в сегменте HEDT-решений, где количество ядер в старших моделях бодро увеличилось с четырех до десяти, а шестиядерники постепенно подешевели со штукибаксов до $400. Ниже были массовые платформы линейки LGA115x — и только четыре ядра максимум. Первое поколение Core, второе, третье, четвертое, пятое, шестое... В процессе разработки шестого (Skylake) ходили слухи, что эти процессоры станут шестиядерными — техпроцесс 14 нм, в общем-то, позволял. Но этого не случилось: и настольные Skylake, и пришедшие им на смену в 2017 году Kaby Lake остались четырехъядерными. Надоело! Да, сами процессоры стали совсем другими: производительность того же Core i7-7700K (Kaby Lake 2017 года) раза в три выше, чем у Core i7-920 (младшая модель для LGA1366 2008 года, стоившая столько же, сколько топчики под LGA115x). Соответствующие платформы сравнивать тем более нет смысла. Но ядер-то — столько же. А еще все изменения (что процессоров, что платформ) были эволюционными, то есть на каждом шаге небольшими. Со времен первого поколения, да и второго с третьим, до седьмого их набралось порядком. Однако в сравнении с четвертым — немного. И, повторимся, главный момент был психологическим: почти десять лет на массовом рынке господствовали четырехъядерные Core i7. Разные — но не воспринимающиеся как принципиально разные. Принципиальные изменения нужно было искать на других платформах, но и совсем за другие деньги: десятиядерный Core i7-6950X сам по себе стоил более полутора тысяч долларов, то есть дороже неплохого компьютера массовой серии целиком.

В итоге к 2017 году на рынке сложилась революционная ситуация — в точном соответствии с определением дедушки Ленина: верхи уже не могут править по-старому, а низы уже не хотят жить по-старому. Перетоптались бы, конечно. Но почва была подготовлена и обильно унавожена. И на нее упал Ryzen — обеспечивший триумфальное возвращение AMD в сегмент высокой производительности.

Малоядерные Ryzen первых серий

Как уже не раз было сказано, изначально-то AMD тоже разрабатывала «базовый модуль» (CCX) из четырех процессорных ядер с контроллерами памяти и PCIe. Но выходить на рынок только с таким в 2017 году смысла уже не было, поскольку там присутствовали отличные и отшлифованные до блеска четырехъядерные Core. Поэтому стратегическим продуктом первого времени стал кристалл из двух CCX, связанных шиной Infinity Fabric. На его базе можно было делать серверные решения, объединив той же Infinity Fabric несколько кристаллов и получив 32 ядра в одном сокете. А можно было просто выпустить настольный Ryzen 7. Тесты быстро показали, что ядро Ryzen первых серий уступало последним Core, а очередная склейка тоже в некоторых случаях мешалась, но... Но «8 ядер / 16 потоков» Intel на тот момент продавала за 1000 долларов, шестиядерник готова была «отдать» за $400 (причем эти модели были не последними Core), а четыре ядра стоили в районе 300 долларов. Восьмиядерные же Ryzen 7 в рознице стоили от $300 до $500 долларов, за что простить новым процессорам можно было многое. И прощали.

Но нужно было параллельно двигаться в сторону более массового сегмента, да и брак утилизировать всегда полезно. «Полный» восьмиядерный кристалл был слишком сложным, чтобы все экземпляры получались идеальными, и слишком дорогим, чтобы в случае незначительных дефектов выбрасывать его целиком. Поэтому появились Ryzen 5 — с четырьмя и шестью ядрами. Почему сразу две линейки? В первом поколении отключение ядер могло быть только симметричным, то есть если мы имеем не более одного сбойного ядра на CCX, то получается шестиядерный Ryzen 5 1600 или 1600X. Если хотя бы в одном не работают два ядра — то четырехъядерный Ryzen 5 1500X. А модель с индексом 1400 позволяла утилизировать и кристаллы с частично неработающим кэшем третьего уровня. В общем, у хорошей хозяйки пропадает только петушиный крик. Такие модели по определению стоили дешевле 300 долларов, а младшие представители линейки — и дешевле 200. Но шестиядерные Ryzen 5 по производительности могли конкурировать с четырехъядерными Core i7 (более дорогими), несмотря на более медленные ядра — благо ядер было больше. А четырехъядерные Ryzen 5 нормально смотрелись на фоне Core i5: ядер столько же, чуть более медленных, но двухпоточных. В итоге эти процессоры быстро стали очень популярными и, по сути, пережили «первое поколение» как таковое, поскольку на них в конце шли уже не только «полноценные кристаллы» (а не отбраковка), но даже и более свежие Zen+.

К осени появились Ryzen 3 1200 и 1300X — по сути, Ryzen 5 1400, но с отключенным SMT. Вот это уже была сегментация рынка в чистом виде, поскольку вероятность возникновения дефектов, препятствующих именно двухпоточности, крайне мала. Они требовались как временное решение — до появления APU, изначально ограниченных четырьмя ядрами, зато с графикой. Первое время Ryzen 3 смотрелись неплохо, но появились они поздновато — с осени в Intel занялись модернизацией платформы. Новая (несовместимая официально со старой) версия LGA1151 докинула ядер во все линейки. И оказалось, что шестиядерные Core i7 могут на равных конкурировать со старшими восьмиядерными Ryzen 7 даже при полной загрузке (опережая их при неполной), новые шестиядерные Core i5 по крайней мере не хуже «старых» Core i7, но стоит как «старые» Core i5, а расположенные еще чуть ниже четырехъядерные Core i3 также заменяли «старые» Core i5 по цене «старых» Core i3. В принципе, ничего страшного для AMD не случилось, просто пришлось снизить цены процессоров всех семейств. Но в таких условиях перестали быть «интересными» как раз самые дешевые — слишком уж незначительной оказалась доплата до Ryzen 5. Разница в цене на практике была еще менее заметной, потому что устанавливались они только в компьютеры с дискретной видеокартой: в отличие от Core, процессоры семейства Ryzen без нее обойтись не могли.

А вот APU были рассчитаны как раз на такое использование. Они появились в начале 2018 года и, как и ожидалось, были четырехъядерными, но с самыми мощными интегрированными GPU на рынке. Конечно, мощными они были лишь по меркам интегрированных решений, на деле едва дотягиваясь до младшей дискретки, так что для серьезных игр не годились (как и те же младшие дискретки). А в паре с более-менее мощной видеокартой Ryzen 3 2200G выглядел странновато при наличии моделей Ryzen 3 1200/1300X, поскольку имел меньше кэш-памяти и PCIe x8 вместо PCIe х16. Ryzen 5 2400G с такими же ограничениями выглядел еще страньше. В общем, полностью заменить «чистые» процессоры такими кристаллами не получалось.

При обновлении модельного ряда на Zen+ компании AMD таки пришлось выпустить Ryzen 3 2300X и Ryzen 5 2500X, согласно номерам «встраивающиеся» чуть выше APU и чуть ниже «взрослых» моделей (начиная с Ryzen 5 2600). Предназначены они были для нужд ОЕМ-сборщиков и шли в младшие игровые компьютеры, куда изначально устанавливалась дискретная видеокарта, так что APU в них были бы неуместны. Но поскольку массовость таких решений не требовалась, компания AMD постаралась сделать эти модели настолько быстрыми, насколько смогла. Для этого использовалось не симметричное отключение ядер в разных CCX, а полное отключение в кристалле одного из них. Второй CCX (остающийся рабочим) должен был при этом быть идеальным, без дефектов, то есть для утилизации брака эти процессоры не годились. Брак же шел на AF-модификации Ryzen 3 1200 и Ryzen 5 1600 — тоже, в общем-то, предназначенные для ОЕМ-рынка, хотя, как водится, попадавшие и в розницу. Особой популярности, впрочем, все эти решения не снискали, поскольку слишком уж дешево и привлекательно, с точки зрения индивидуального покупателя, стоил Ryzen 5 2600. А товарные остатки Ryzen 5 1600 смотрелись еще лучше. Те, кто был готов ограничиться четырьмя ядрами, покупали Core i3 — работающие быстрее, чем Ryzen 3 (а временами — и чем младшие Ryzen 5). К тому же Core i3 способны обходиться без дискретной видеокарты — равно как и APU Ryzen 3/5, оказывающиеся хорошим выбором для тех, кто планировал ограничиться интеграшкой, но более быстрой, чем в процессорах Intel.

В общем, к прошлому году четырехъядерные процессоры AMD стали вещью в себе. Их покупали, но не особенно обсуждали. Эти небыстрые уже модели находили свое место в компьютерах за счет дешевизны, но не более того.

Ryzen 3000: путь к народу

В момент анонса новое семейство процессоров, основанных на новой микроархитектуре, начиналось с Ryzen 5 3600 — это прекрасный процессор, но с рекомендованной ценой $199. В принципе, это не так уж много, поскольку возвращение конкуренции, как и следовало ожидать, привело к росту средних цен на процессоры. Но это не так уж и мало, поскольку покупатель всегда хочет заплатить поменьше, а получить побольше. Однако роль бюджетных моделей должны были выполнять старые процессоры Ryzen, имеющиеся на складах в достаточных количествах. Дошло даже до того, что поставки Ryzen 5 2600 продолжались до конца 2019 года: а зачем торопиться с заменой популярной модели? Тем более, что новая линейка отличалась от старой не только процессорным ядрами, но и периферийными возможностями, однако воспользоваться теми на старых платах невозможно, а новых недорогих плат до последнего времени не было. Поэтому лучше было дать возможность магазинам спокойно распродать товарные остатки старых моделей, чем устраивать никому не нужную внутрифирменную конкуренцию. И без того у некоторых покупателей возникали сложности с выбором: Ryzen 5 3600 по производительности как раз примерно равен некогда топовому Ryzen 7 2700X, но многих смущало то, что во втором целых восемь ядер, а в первом — всего шесть. Однако такое пересечение старых и новых линеек было фактически единственным — чего не удалось бы добиться при «слишком раннем» выходе в свет новых бюджетных моделей.

Единственное расширение модельного ряда произошло уже в конце прошлого года, когда на отдельных рынках были представлены Ryzen 5 3500 и 3500X. Второй, по сути, представлял собой Ryzen 5 3600, но с отключенной многопоточностью, а у первого еще и емкость кэш-памяти третьего уровня была уменьшена вдвое. Естественно, оба продавались дешевле 200 долларов: об официальных рекомендованных ценах тут говорить не приходится, но реальные розничные достигали примерно $150. На сайте AMD эти два процессора до сих пор отсутствуют и вряд ли уже там появятся (почему — будет понятно чуть позже), но в продаже они есть и вряд ли скоро исчезнут. Причина их появления понятна: «старое» поколение имело не слишком высокую игровую производительность, хотя отлично конкурировало с Core i5 в задачах общего назначения, а Ryzen 5 3600 стоил дороже — вот и понадобилось заткнуть дыру. Впрочем, это в любом случае были временные решения — на период до появления главных героев сегодняшней статьи.

Важным же здесь является, пожалуй, номер моделей. Вспомним: Ryzen 5 1400 и 1500X — это четырехъядерные процессоры. В линейке Ryzen 2000 их аналогами можно считать APU Ryzen 5 2400G и «просто процессор» Ryzen 5 2500X. А в новом семействе Ryzen 5 3500 — это уже шесть ядер. Чуть ниже — рефреш APU в виде Ryzen 5 3400G, принципиально от предка не отличающийся. Номера же х300 и х200 в старых линейках были зарезервированы за Ryzen 3 — четырехъядерными и четырехпоточными. Сейчас номер х200 уже «занят» APU (Ryzen 3 3200G), а снизу линейку номеров подпирает Athlon 3000G. В общем, у компании оставались только два свободных номера, 3100 и 3300, и по логике это должны были быть Ryzen 3 — традиционные конкуренты для Core i3. А те в ближайшее время должны получить поддержку Hyper-Threading и стать аналогами былых Core i7-7700 и других подобных процессоров. Новые Ryzen 3 выходят сейчас, чуть раньше своих конкурентов из стана Intel, так что они тоже стали четырехъядерными и восьмипоточными.

Ранее такая формула была зарезервирована за Ryzen 5, а теперь это Ryzen 3. Но как мы помним по миграции процессоров Intel с одной версии LGA1151 на другую, «ядерные формулы» 4С/8Т и 6С/6Т могут обеспечивать примерно равный уровень производительности (при одинаковых ядрах). Кроме того, новые Core i5 под LGA1200 ожидает та же операция, что и Core i3: они получат поддержку Hyper-Threading и, следовательно, будут непосредственно конкурировать с Ryzen 5 3600/3600X — но не с Ryzen 5 3500/3500X. Значит, последние сделали свое дело и могут уходить. А вот остальные новые процессоры — это всерьез и еще надолго.

Неудивительно, что AMD фактически представила не одну линейку, а две (пусть и по одной модели в каждой). Ryzen 3 3100 стал «духовным наследником» Ryzen 5 1400: работают оба CCX, но лишь на половину своих возможностей, то есть два ядра из четырех и половинки L3. Это не лучшая конфигурация с точки зрения производительности, зато идеальная для утилизации брака. Такие процессоры могут обходиться компании очень дешево, поэтому их рекомендованная цена соответствует старым младшим Ryzen 3... или Athlon II X4 600. В общем, возвращение народных четырехъядерников, но совсем на другом уровне технологии: включая поддержку PCIe 4.0 и т. п. Естественно, для этого нужны соответствующие системные платы, так что чипсет В550 (о котором мы недавно подробно рассказывали) анонсирован вместе с новыми Ryzen 3.

Чипсет AMD B550 для платформы АМ4: приход PCIe 4.0 в массовый сегмент и исправление других исторических перекосов

Второй же новый процессор, Ryzen 3 3300X, не так прост, как младший брат: здесь работает один CCX, но в полном виде, с 16 МБ общего L3. У него есть аналогии с Ryzen 5 2500X, но не меньшие — с процессорами Intel Core i7 до 2017 года. Напомним, что те до настоящего времени оставались лучшими четырехъядерными моделями на рынке, поскольку сами ядра у них были чуть лучше, чем Zen/Zen+. А вот Zen2 уже ни в чем ядрам Core не уступает, а то и превосходит. Таким образом, начиная со следующего месяца, платформы AMD AM4 и Intel LGA1200 начинают хоронить все старые версии LGA115x в две руки и во всех сегментах. Новые Core i3 и, в особенности, новые Ryzen 3 будут хорошим соблазном и для части тех пользователей, кто не хотел модернизировать старые платформы, поскольку считал четыре ядра достаточным количеством (тем более, когда они уже есть). Что ж, вот для них новые более лучшие четыре ядра недорого, в комплекте с новой периферией, улучшением ремонтопригодности... Да и потенциальной модернизируемостью, в конце концов.

Впрочем, главным вопросом является то, как это работает на практике. Пока мы не можем познакомиться с LGA1200, а вот оценить место в жизни новых Ryzen 3 уже можем. Чем и займемся.

Участники тестирования

  AMD Ryzen 3 3100 AMD Ryzen 3 3300X AMD Ryzen 5 3400G AMD Ryzen 5 3500 AMD Ryzen 5 3600
Название ядра Matisse Matisse Picasso Matisse Matisse
Технология производства 7/12 нм 7/12 нм 12 нм 7/12 нм 7/12 нм
Частота ядра, ГГц 3,6/3,9 3,8/4,3 3,7/4,2 3,6/4,1 3,6/4,2
Количество ядер/потоков 4/8 4/8 4/8 6/6 6/12
Кэш L1 (сумм.), I/D, КБ 128/128 128/128 256/128 192/192 192/192
Кэш L2, КБ 4×512 4×512 4×512 6×512 6×512
Кэш L3, МиБ 16 16 4 16 32
Оперативная память 2×DDR4-3200 2×DDR4-3200 2×DDR4-2933 2×DDR4-3200 2×DDR4-3200
TDP, Вт 65 65 65 65 65
Количество линий PCIe 4.0 20 20 12 (3.0) 20 20
Интегрированный GPU нет нет Radeon RX Vega 11 нет нет

Мы взяли пять моделей AMD — от Ryzen 5 3600 и ниже. Включили в эту выборку и Ryzen 5 3400G — который, напомним, несмотря на название, относится к предыдущему поколению, но позиционируется не ниже Ryzen 3 3300X. Его сильное место — способность работать без дискретной видеокарты, демонстрируя при этом игровую производительность на уровне Radeon RX 540X. Но все остальные не только качественные, но и количественные характеристики у него хуже, чем у соседей по номерам, а Radeon RX 540X/550 все равно серьезно считать игровыми решениями нельзя, так что сегодня мы встроенной графикой пользоваться не станем: все процессоры будут работать с одной и той же дискретной видеокартой на базе Radeon RX Vega 56. И на системной плате Asus TUF X470-Plus Gaming на чипсете X470. Понятно, что больше подошел бы В550, но пока материнских плат на этом чипсете у нас под рукой нет, а X570 для Ryzen 5 и, тем более, Ryzen 3 — явный перебор.

  Intel Core i7-7700K Intel Core i5-8500 Intel Core i5-9400F Intel Core i5-9500 Intel Core i5-9600K
Название ядра Kaby Lake Coffee Lake Coffee Lake Coffee Lake Refresh Coffee Lake Refresh
Технология производства 14 нм 14 нм 14 нм 14 нм 14 нм
Частота ядра, ГГц 4,2/4,5 3,0/4,1 2,9/4,1 3,0/4,4 3,7/4,6
Количество ядер/потоков 4/8 6/6 6/6 6/6 6/6
Кэш L1 (сумм.), I/D, КБ 128/128 192/192 192/192 192/192 192/192
Кэш L2, КБ 4×256 6×256 6×256 6×256 6×256
Кэш L3, МиБ 8 9 9 9 9
Оперативная память 2×DDR4-2400 2×DDR4-2666 2×DDR4-2666 2×DDR4-2666 2×DDR4-2666
TDP, Вт 91 65 65 65 95
Количество линий PCIe 3.0 16 16 16 16 16
Интегрированный GPU HD Graphics 630 UHD Graphics 630 нет UHD Graphics 630 UHD Graphics 630

От Intel — тоже пять процессоров, четыре из которых относятся к актуальной на данный момент платформе LGA1151. AMD позиционирует Ryzen 3 3300X как конкурента шестиядерному Core i5-9400F, а Ryzen 3 3100 — и вовсе как альтернативу i3-9100F, но последний мы пока не тестировали. Да и понятно, что основная конкуренция будет не с ним, а с i3-10100. Так что лучше добавим (пользуясь случаем) еще пару Core i5. Тем более, ниже мы увидим, что только наш экземпляр Core i5-9400F ведет себя так, как положено Coffee Lake, а не Coffee Lake Refresh — чем он официально и является. А вот Core i5-9500 явно использует другой кристалл. Все эти процессоры тестировались на плате Asus ROG Maximus X Hero на чипсете Intel Z370 и тоже с Radeon RX Vega 56.

А пятый процессор — легендарный Core i7-7700K, до последнего времени остававшийся лучшей четырехъядерной моделью на рынке. Вот и посмотрим, как он выглядит сегодня на фоне более дешевых, а то и совсем недорогих процессоров AMD и Intel. Единственное изменение в окружении — плата ASRock Z270 Killer SLI на чипсете Intel Z270, благо LGA1151 LGA1151 рознь (хотя в принципе Z270 и Z370 — одно и тоже).

Методика тестирования

Методика тестирования компьютерных систем образца 2020 года

Методика тестирования подробно описана в отдельной статье, а результаты всех тестов доступны в отдельной таблице в формате Microsoft Excel. Непосредственно в статьях же мы используем обработанные результаты: нормированные относительно референсной системы (Intel Core i5-9600K с 16 ГБ памяти, видеокартой AMD Radeon Vega 56 и SATA SSD — в сегодняшней статье таковая принимает и непосредственное участие) и сгруппированные по сферам применения компьютера. Соответственно, на всех диаграммах, относящихся к приложениям, безразмерные баллы — так что больше всегда лучше. А игровые тесты с этого года мы окончательно переводим в опциональный статус (причины чего разобраны подробно в описании тестовой методики), так что по ним будут только специализированные материалы. В основной линейке — только пара «процессорозависимых» игр в невысоком разрешении и среднем качестве — синтетично, конечно, но приближенные к реальности условия для тестирования процессоров не годятся, поскольку в таковых от них ничего не зависит.

iXBT Application Benchmark 2020

Здесь и далее мальчиком для битья будет оставаться Ryzen 5 3400G — именно потому, что ядра бывают разными. Как это придется объяснять покупателям — не наша проблема. Хотя посмотреть было бы интересно, конечно — особенно глядя на Ryzen 3 3100, которого при такой нагрузке было бы уже достаточно на роль лучшего четырехъядерного процессора (как минимум до выхода новых Core i3). Еще хорошо заметно, что 4С/8T действительно примерно соответствует 6С/6Т, причем касается это не только конкуренции внутри линеек процессоров одного производителя (если вдруг таковая случается), но и межфирменной. Поэтому обновление ассортимента процессоров Intel (пусть даже небольшое, но с ценовой коррекцией) давно назрело. У AMD же в текущих реалиях все хорошо. Как изменится через месяц — тогда и посмотрим.

Изменение характера нагрузки в целом больше идет на пользу Ryzen. Но есть нюансы — все-таки в данном случае «физические» ядра получше «виртуальных». Если они примерно одинаковые, конечно — на фоне Core i5 новые Ryzen 3 начали выглядеть еще лучше, но даже сильно изувеченный в процессе разработки Ryzen 5 3500 все равно быстрее. А 3400G в очередной раз демонстрирует нам, что улучшения в Zen2 в первую очередь интенсивные — а не экстенсивные.

На этом уровне качественные характеристики превалируют над количественными. Оптимизация под Core здесь лучше — во многом потому, что сама архитектура у Intel пока еще старше, а вот все потенциальные возможности Ryzen (особенно последних серий) программистам нужно еще грамотно реализовать. Но в целом самые интересные результаты демонстрируют Ryzen 3 3300X (практически «монолитный» четырехъядерный дизайн и высокие частоты) и ставшие в последнее время хитом Ryzen 5 3600 (заметно превосходящий основную массу конкурсантов).

В первую очередь эти программы голосуют за однопоточную производительность. Когда Core имели в этом преимущества — наблюдалось доминирование Intel: много ядер не нужно, а соотношение их производительности... Стоит сравнить Core i7-7700K 2017 года и Ryzen 5 3400G 2019 года. Хорошо — пусть, даже, микроархитектура тут на самом деле от 2018 и не сильно отличается от 2017 — так и у Intel же по-прежнему Skylake с доработками, но изначально 2015 года. Несколько лет AMD дотянуться до этого уровня не могла. В прошлом году — сумела. И это сразу же сыграло злую шутку уже с Intel — по сути только Core i5-9600K и старше по производительности хоть как-то могут конкурировать хотя бы с Ryzen 3 3100. Напомним — младшей моделью линейки с рекомендованной ценой в $99.

Код — простой, но легко параллелится, так что «любит» любые потоки и большой и быстрый кэш. А это Ryzen 5 3600 в первую очередь. Потом — новые Ryzen 3; особенно 3300X по понятным причинам. За ними — все остальные.

В очередной раз не удивляемся результатам Ryzen 5 3600 — это процессор более высокого класса, нежели прочие испытуемые. Подобные модели совсем недавно Intel продавала под маркой Core i7 и такими будут новые Core i5 — но текущим i5, равно как и «очень старым» i7 от этого не легче. Также без комментариев оставляем результаты Ryzen 5 3400G — вот так, к сожалению, оно все и работало с год назад всего. Зато безусловно на своем месте новые Ryzen 3 — которые сумели обогнать даже Ryzen 5 3500. Не в первый раз уже — почему мы выше и сказали, что эта пара моделей компании нужна была фактически лишь как временное решение. Впрочем, себестоимость его сопоставима с 3100 скорее всего, да и может быть более низкой, чем у 3300X — так что вероятность «глобальной легализации» 3500/3500X существует. Но если этого не произойдет — расстраиваться смысла нет. Да и гоняться за такими моделями, в общем-то, обычно уже тоже.

Тем более, что и в этой (более лояльной к физическим ядрам) группе каких-то преимуществ «урезанного шестиядерника» нет. Зато новые Ryzen 3 традиционно хороши, поскольку прекрасно конкурируют с нынешними Core i5 — и вряд ли будут плохо выглядеть на фоне новых Core i3. А на более высокий уровень можно выйти, разве что, с Ryzen 5 3600 — но это уже совсем другая история.

Первый и главный вывод — вне зависимости от того, нужны кому-то конкретно сейчас четырехъядерные процессоры или нет, но лучшие такие модели на рынке это уже не Intel Core i7 старых серий, а новые Ryzen 3. Понятно, что 3100 лишь незначительно обошел 7700К — так последний, как раз лучший. Какой-нибудь Core i7-3770K в полтора раза медленнее. И вот тут уже может случиться то, о чем мы писали в начале — соблазн апгрейда настигнет и стойких пользователей LGA1155. Потому что недорого (относительно), быстро, современно — а процессор потом можно будет при необходимости и поменять. Опять же — это еще и не хуже многих шестиядерных процессоров. И не только лишь Intel — можно забыть, например, о Ryzen 5 2600 (хотя в целом это тема одного из будущих материалов, так что не будем торопиться раскрывать все карты). Да — самым требовательным пользователям этот уровень производительности уже «скучен». Но если вдруг кого-то волнует вопрос: а что лучше всего купить долларов за 100-150? Один ответ на него есть. Второй, возможно, появится в ближайшее время. Но один — точно есть :)

Энергопотребление и энергоэффективность

Вот почему выше мы однозначно отнесли тестируемый экземпляр Core i5-9500 к семейству Coffee Lake Refresh, несмотря на официальные данные — энергопотребление «восьмого» поколения похоже на «седьмое», а вот «настоящее девятое» куда более прожорливо. Впрочем, новым Ryzen 3 на этом фоне краснеть не приходится — они-то как раз соответствуют старым моделям Intel, которые в этом плане были лучше более новых. Энергопотребление «старших» конфигураций повыше — хотя и тоже соответствует примерно последним Core i5 для LGA1151.

Но при более высокой производительности — так что энергоэффективность современных Ryzen заслуживает похвалы. Чем-то тут, конечно, и Intel помог — но важен результат. Но, подчеркнем — современных Ryzen, поскольку вот, например, Ryzen 5 3400G… Ладно — не будем о грустном. Лучше помечтаем о том, что новые APU скоро появятся — и кучу показанных выше проблем исправят. И ниже — тоже.

Игры

Как уже было сказано в описании методики, сохранять «классический подход» к тестированию игровой производительности не имеет смысла — поскольку видеокарты давно уже определяют не только ее, но и существенным образом влияют на стоимость системы, «танцевать» нужно исключительно от них. И от самих игр — тоже: в современных условиях фиксация игрового набора на длительное время не имеет смысла, поскольку с очередным обновлением может измениться буквально все. Но краткую проверку в (пусть и) относительно синтетичных условиях мы проводить будем — воспользовавшись парой игр в «процессорозависимом» режиме.

Процессоры Intel образуют достаточно плотную группу — как и ожидалось. А вот продукция AMD очень разная. Лучше всего себя ведут Ryzen 3 3300X и Ryzen 5 3600 — которые даже обгоняют Core i5. Первому тут как раз явно помогает монолитный дизайн — вот так вот одиночный CCX и работает: не хуже взрослых. Ryzen 3 3100 и Ryzen 5 3500 неплохи, но существенно медленнее — во многом цена «разделенного» L3 относительно небольшого (для семейства) объема. Ну а старые Ryzen лучше забыть и не вспоминать. Понятно, что в приближенных к реальности условиях все «упрется» в видеокарту — но это единственное, что их спасает. А новые модели прекрасно себя ведут и в таком вот неудобном положении. Дальше можно уже начинать вылавливать мелкие отличия в конкретных приложениях с топовыми видеокартами (покупатели которых, впрочем, в реальности вряд ли будут покупать их в паре со стодолларовым процессором) — но это отдельная тема. Да и не одна.

Итого

Формально на текущий момент AMD позиционирует Ryzen 3 3100 на роль конкурента Core i3-9100F, а Ryzen 3 3300X — супротив Core i5-9400F. Фактически, как и следовало ожидать, оба могут пободаться с Core i5. Пока. Поскольку был очень удачно выбран момент для анонса — за пару недель до обновления ассортимента Intel. В торговых сетях, скорее всего, речь будет идти о непосредственной конкуренции новых Ryzen 3 с Core i3-10100 и i3-10300 — и это наверняка будет получаться у них неплохо, поскольку AMD на всякий случай оставила запас по рекомендованной цене в $20, что в этом сегменте имеет значение. Другой вопрос, что сам по себе этот «сегмент», с точки зрения многих покупателей, уже не интересен: при покупке [одного] компьютера на деле не так уж и велика разница, потратить ли на процессор 100 долларов, 150 или даже 200. А за 200 продаются уже совсем другие процессоры :) Впрочем, если речь всего лишь о мультимедийном применении или там играх — сэкономить дело хорошее. Возможность сделать это — есть, причем без каких-либо особых потерь, сохраняя поддержку современных интерфейсов и имея запас модернизации на будущее в случае чего. Производители же готовых систем, как нам кажется, встретят новые процессоры тем более тепло: старая реклама про четыре ядра, четыре гига, игровая видеокарта отклик находит до сих пор. Вот и прекрасно.

Что AMD точно нужно сделать — так это навести порядок с APU. Первым моделям «не досталось» свободных номеров, так что идея отнести их к 2000-й линейке прошла нормально. Тем более, и особых различий между двумя поколениями не было. Однако новое семейство — другое дело, так что «пронумеровать» так Ryzen 3200G и Ryzen 5 3400G было изначально сомнительной затеей. А после выхода новых Ryzen 3, делающих котлету из отдельных Ryzen 5, для этого действия напрашивается еще более другое определение. Раз уж основные проблемы решили, пора и с этим вопросом разобраться.

16 мая 2020 Г.

222 комментария

r
с апу у амд реально бардак, если гипотетический 4700G (zen2) существует, было бы логичнее его назвать 3700G, никто бы не обиделся.
S
Тоже так считаю, путаницу сделали, но разобраться в ней можно)
Baron_05
благо моделей с графиков в Ryzen всего по 2 на поколение.
113223985085478172010@google
Ну на zen2 будет как бы не один же проц. Это старшая модель вообще-то. Может будет 5900G или 6900G но вот выше 4700G по идее не должно быть а вот 4500G 4300G 4200G могут быть
S
Хе, у интел не сильно лучше — 9350k, это перемаркированный 8350k без каких-либо изменений. Ну может степпинг поменяли, но это все, разницы в производительности — 100Mhz в бусте).
S
Отличная статья, в кои-то веки! На что тогда менять R3 1200? Есть варианты с али около 90-100 долларов за R5 1600-2600 или же стоит дождаться продаж R3 3300X? Мать А320 поддерживает Zen 2.
theSeventh
Важнее многопоток берешь 1600аф/2600. Важнее однопоток ждешь 3300х. Если игры неважны, но все еще важен однопоток можно смотреть на 3100.
Baron_05
а это еще кстати интересно будет сравнить. судя по тому, насколько 3300Х опережает zen+ в лице 3400g, то 2600 и 3300Х могут в ноль выйти, но при этом 2600 проиграет в однопотоке.
Baron_05
лучше уж свежий 3300Х
S
R5 3600 жирно будет, стоит в моем компьютере)
Eternal_student
Лучше взять 1600AF или 2600й, уже есть игры и приложения, которые могут в 6 ядер
C
100 баксов с Али за 1600AF/2600 я бы не отдавал. Я не знаю, где Вы живёте, но 7500-8000 их цена в Москве.
Интересна цена в рублях за 3300х. Если он будет стоить 9-10 тыс, то я буду брать 2600, а вот при равной с 2600 цене, уже 3300х
Q
9500 и 10500 стоят r5 3500 и 3500x, думаю, они должны быть дешевле — 6-8 тр
C
Да, но ввиду их неофициальности не уверен. Прошлым летом, когда брал 2300х видел в некоторых магазинах 2500х по цене на копейки, но выше 2600. С 3300х не исключаю ценообразования без оглядки на существование 3500(х).
S
В Казахстане нынче такие цены, цены от московских сильно отличаются в большую сторону.
C
Тогда да, 1600/2600 могут иметь смысл
109744047339010211605@google
Либо 3300х, либо 3600.
Первый в играх не всегда хуже второго.
У второго запаса производительности поболее.
n
Конечно дождаться. Или ценник устроит, или подешевеет 3500Х. Которого почему то не включили в тест. Видимо потому что официально не для продаж в России. 3500 изначально ни о чем.
b
от производителя зависит, некоторые обновили биос и поддерживают, некоторые нет, надо на сайте смотреть. вот, например, эта поддерживает.
https://www.asus.com/ua-ua/Motherboards/PRIME-A320M-K/HelpDesk_CPU/
100002010397581@facebook
А на Озоне сколько стоят эти процессоры, тем более с учетом частых скидок на Озоне? На Озоне доставка бесплатная если заказывать на сумму от 3500р, да еще и с российской гарантией. Компьютеруниверс и Али отдыхают. Однако на Али уже есть и российские сети, тот же Ситилинк.
Q
Спасибо за статью, очень познавательно. Ждём новый райзен 3 с игп. Ну и ещё с 6/8 ядрами и игп.
100002010397581@facebook
Если у них кэш будет меньше чем у 3500Х, а скорее всего так и будет, то не выгодно.
H
ужасный и бесполезный набор игр, лучше бы в одной батле 5 тестили чем в цистернах и какойто непонятной ф1 даже не знл что такая игра есть
15763063@vkontakte
Такая длинная прелюдия, и такой вялый секс. Познавательная часть статьи хороша, ретроспектива, все дела. А дальше — тестирование сферических бюджетных процессоров в вакууме материнок на топовых чипсетах. Это примерно настолько же тупо, как тестировать шины Кама на Ламборджини. Не, ну а чо, в возможности машины точно не упремся))))) Человеку, который собирается собирать настоящий компьютер за настоящие деньги — статья полностью бесполезная. Вы бы ещё их под СВО тестировали.
Yurius
Откуда дровишки про ecc? Ранее поддержка для ryzen без встройки зависела только от материнки, что-то изменилось?
S

Ответ 15763063@vkontakte на комментарий
А дальше — тестирование сферических бюджетных процессоров в вакууме материнок на топовых чипсетах.


А теперь найдите на авторитетных сайтах хоть одно тестирование этих процессоров с матплатами на не топовых чипсетах. А когда не найдете, то попытайтесь понять «почему».
Yurius
Раньше искали отговорки, почему ryzen догоняет Intel, теперь — почему обгоняет. Ничего не изменилось
V
Производительность процессора не зависит от чипсета. Конечно на более дорогих платах лучше питание и охлаждение, но это не оказывает влияние на стоковую конфигурацию. При разгоне — да.
113223985085478172010@google
ну как же а на самом топовом она может быть АЖ на 3-5% (правда может быть и равна нулю)
S
Вы правда думаете что производительность конкретных процессоров будет как-то отличаться на бюджетных материнках? Открою тайну — контроллер памяти переехал в процессор уже ооочень давно. Остальные отличия — разгон и периферия, никак на производительность повлиять не могут. Больше повлияет биос матплат. А, извините, SLI и CrossFire забыл, но это ведь тест процессоров?
kron123456789
Чую, пора менять мой I5-7500 на что-то другое.
113485713641689315337@google
Его просто надо было менять как года 3 назад)
f
Благодаря подлости Интел — только с материнкой.
S
На графический UEFI со свистоперделками ее почему-то всегда хватает.
S
Если у кого были апу амд типа А10 то можно купить 450 мать и он будет работать. А потом поменять на зен2 а если повезёт то и зен3. Но эт пока не факт
f
Сделать поддержку в сокете только на два поколения (6-7, 8-9) это обозначение слабости — очевидно же? Что там с соседним поколением АМД? В ам4 где стоит 1200 я поставлю 3300х.
I
Три поколения можно сменить, покажи мне такое для интел?
Z
А зачем? Вы не в состоянии купить процессор которого вам хватит на ближайшие 5 лет?! Или у вас мания менять процессоры только потому что у них циферки больше?
D

Ответ abiremkov на комментарий
Ответ freddi на комментарийБлагодаря подлости Интел — только с материнкой.
амд такая же. Поддерживаются только соседние поколения. Для остальных не хватает «памяти биоса». Умереть со смеху можно.


Это уже по большей части отговорки производителей материнок, у меня два компа, мамки на чипсете b350 один комп собирался после появления райзенов, второй в начале 19-го года, и в ту и в другую материнку я могу воткнуть любой проц из линейки райзенов продающихся на данный момент, единственно что не заработает это процы на дорайзеновских ядрах уж не помню как они назывались, их поддержку как раз и убрали в последних версиях бивиса
100002010397581@facebook
Причем тут АМД? Это косяки производителей материнок, видимо привыкших к кидалову Интел
kron123456789
Если менять на AMD, то и с памятью, ибо у меня стоит всего-лишь DDR4-2400.
T
И не гонится память никак?
kron123456789
Без понятия, я не брал мать с возможностью разгона. Но я сомневаюсь, что она разгонится хотя бы до 3200.
T
Ну, по крайней мере можешь попытаться и докупить позже по необходимости.
Я вообще до сих пор сижу на 16 Гб с частотой 1333, причём удвоил только в прошлом году.
4
у меня вообще i5-760 еще на 1156 сокете
сначала было неохота менять из-за смены сокета, а сейчас еще и из-за того, что все новое железо уже не поддерживает Win 7, а на Win 10 я мигрировать не готов
А
У меня R5 3600 и Win 7, Есть некий мелкий геморрой. Например, в том, что программу райзен-мастер не поставить.
А так- проблем не видно.
Хотя вот говорят, что в Вин10 1909 планировщик винды оптимизирован под Райзен, и он там лучше работает.
C
В общем, да. Винда 10 знает, какие ядра/потоки к какому ccx относятся и по-возможности распределяет нагрузку так, чтобы им не приходилось лезть в L2 кэш другого модуля ccx. Для Win7 такого не анонсировали, да и период основной поддержки тогда, кажется, уже закончился.
100002010397581@facebook
Почему? Обновление до Windows 10 все еще бесплатное. Поддержка семерки завершена, так что она превратилась уже в желанную мишень для хакеров всех мастей. Десятка не сильно больше жрет, не боись
K
Зачем?
kron123456789
4 ядра/4 потока для игр становиться мало.
Eternal_student
3 года назад батлфилд 1 уже требовал более 4 потоков, несколько карт просто лагали на i5 4,5ghz
100002010397581@facebook
Да, даже FX мой не тащил Бэтлфилды. Вот где пригодится мощь новых процессоров, обозреваемых в статье
111465703607193732830@google
Купи 7700к и забудь про подлость интела
B
Тот случай, когда вводная к статье является более насыщенной в информационном плане, чем её основная (ну появились на полках, ну и ладно) часть :)
Спасибо.
100002010397581@facebook
Не совсем — зачем умолчали про первый шестиядерник в бытовом сегменте — АМД Тубан. И вообще в предисловии сделали на Интеле. У АМД новаций полно — это нормальные 64 бита, и первый встроенный в процессор контроллер оперативки, поддержка высокочастотной оперативки, трехядерные процессоры (и Тубан и трехядерник у меня были. Три ядра тогда были достаточными, а шестиядерник — наверно опередил свое время, хотя для работы был хорош, наверно, я в основном играл тогда, да и сейчас), первая двухчиповая видеокарта на одной плате, впервые GDDR5 и HBM память, впервые вроде появилась поддержка тесселяция, благополучно забытая, Crossfire использовали более прогрессивную шахматную обработку, в отличие от менее эффективной чересстрочной обработки в SLI, в моей AMD 380, как помню, даже звуковой процессор есть — для уменьшения нагрузки на центральный процессор, однако это не было востребовано, первая поддержка одновременного вывода картинки на 3+ экрана, виртуальная многопоточность у АМД работает намного лучше чем у Интел и т.п.
f
3300х просто прелесть в гейм тесте — оставил позади «игровые интелы» во главе с 9600к за 20к руб.
112854167152956469506@google
Сейчас напишут что игры не те. Хотя один уже отметился.
111465703607193732830@google
А ниче что интелы тестировались в стоке? Ладно обычные, но К процы то могли минимум до 4,8погнать с ОЗУ 3600? Вот я бы посмотрел на изменения в лидерах… кто берет разгонные интелы и сидит в стоке? Только 2 категории таких знаю: для проф задача где важна мощность на ядро и макс стабильность, и дурачки
V
Андрей, спасибо за как всегда шикарную статью!
Теперь мне очевидно, что мой i7-2600 уже можно менять (хотя он долго продержался).
111465703607193732830@google
Ребят, если он до сих пор все тянет, подождите вы пару лет до выхода ддр5, зен3 и 13поколения интелов, тогда и обновляйтесь
A
я тоже на сандике уже 9 лет и не нарадуюсь, думаю еше поколение-другое пропустить. Для требовательных вещей выставляю ему 4.5 ГГц, а так и без разгона нет дискомфорта.
V
Я хочу отказаться от отдельной видеокарты. Жду тестов будущих Ryzen 4xxx и буду решать. Sandy Bridge конечно был крайне удачной покупкой в свое время :)
R
Если не нужна отдельная видюха, значит в современные игры Вы не играете. Зачем тогда вообще что-то менять?
V
Потому что встроенного в sandy видеоядра мне не хватает. В частности, для просмотра видео в высоком разрешении.
R
Чего? SB не тянет FHD видео поток? Не может быть такого.
Может 4К не тянуть. Но тогда проще любую silent современную копеечную видюху купить. Всяко дешевле апгрейда всей системы получится.
Правда не понимаю Вашей проблемы.
Y
4К60 конечно не тянет, 2К60 тянут старшие 4х ядерники, но у SB встройки очень старые драйвера и всего лишь WDDM 1.3, уже пошли проблемы, скажем в Firefox надо отключать аппаратное ускорение. Современный же Pentium играеть хоть 8К60 и везде всё поддерживается.
R
Встроенное в проц видео имеет право на жизнь — согласен.
Но например, в старом SB оно есть, а в «хорошем» обсуждаемом здесь 3300х его нет!
А нормальных Ryzen со встройкой пока ещё нет в продаже.
т.е. SB опять же «временно» выигрывает.
Внешняя копеечная видюха решает эти проблемы на раз. Не могу понять почему это решение не рассматривается!?!
100002010397581@facebook
Копеечные видеокарты горят на раз, намучался я с ними, поэтому ниже АМД 470, к примеру, даже не рассматриваю
R
Горят при просмотре 4к видео?
3-х летняя гарантия не помогает?
100002010397581@facebook
От игр. Помогает, если документы не потерял.
V
Yolanda ответил выше на мой вопрос.
Ещё стоит добавить такой момент, что старый цп не вставить в новую матплату с актуальным набором интерфейсов. Вот у меня Intel DQ67SW, два порта USB 3.0 и паршивый по нынешним меркам аудиокодек. Я думаю переходить на mini-ITX, устал за 25 лет от корпусов-гробов.
R
Какого конкретно интерфейса Вам нехватает?
два порта USB 3.0 — этого мало? Вы реально одновременно больше 2х портов используете?
Вот у меня древний внешний Seagate 500GB есть — использую на даче (мультики детям). Ну вот не ломается он. Напрягает меня, что он USB 2.0? Абсолютно нет.
25 мегабайт в секунду — вполне достаточно. Мне его нужно один раз в год забить под завязку перед летним сезоном. Занимает это порядка 5ти часов. Мне норм. Оставил и пошёл другие дела делать.
Про аудиокодек, простите, вообще умора. Уже лет как 10 звук играю по HDMI. Комп подключен в хороший ресивер, а там уже хочешь наушники, хочешь колонки или телеком играй! рекомендую не юзать аналог на матерях! Опять же USB звуковуха за 300 рублей решает эту проблему на раз.
Как можно устать от корпуса? Ну стоит он под столом и что?
Вы же предлагаете заменить полноценную мать с кучей портов на будушие устройства/контроллеры, огрызком на mini-ITX!?! Зачем?
V
Да нравятся вам гробы — живите с ними. Чего к другим пристали?
Успокойтесь, вас никто не заставляет менять ваш ПК.
R
Я спокоен. У меня всё хорошо. Я не пишу всему миру что хочу сменить полностью систему из-за аудиокодека на матери ;)
Других аргументов в этой ветке я не заметил.
V
В этой ветке аргументы и не нужны, это вы тут зачем-то врываетесь со своим мнением.
R
Чего?
Тут хоронители собрались… я лишь выражаю своё мнение относительно успеха АМД и застоя, который мне нравится в железе ПК. Если что деньги на апгрейд есть. Смысла пока нет!
Если нечего возразить, просто проигнорируйте!
V
Точно, спасибо, не пишите мне больше про свои огрызки и прочую отсебятину. Игнорируйте :)
R
Понимаю, когда своя корова сдохла, а соседская — нет. Подгорает, да. Держитесь там!
V
Судя по минусам, подгорает у «держитесь там» ;)
На ананде было хороший обзор год назад, где сравнивали i7-2600K и современные intel-топы. Можете оторваться от своего гроба и посмотреть, по каким причинам ещё люди уходят со старых, но хороших для игры цп.
https://www.anandtech.com/show/14043
R
Прежде чем постить ссылки, неплохо было бы самому на них взглянуть!
Итак поехали (conclusion часть статьи):
1. Тут кто-то намекал на 4К:
For users going up in resolution, to 4K and beyond, the i7-2600K when overclocked performs just as well as the latest Core i7-9700K (Вот тут огонь, правда?)
But the overclocked Core i7-2600K is still a great chip for high resolution 60 FPS gaming.
Напоминаю, разгон там просто множителем (он не заблокирован)!
2. The second reason to not upgrade is that the only thing you do, as an enthusiast gamer with a modern day graphics card, is game at 4K.
3. Дальше идут причины возможного апгрейда (коммент от меня на русском):
There are a million other reasons to upgrade, even to the Core i7-7700K:
anything CPU related (какие спец. задачи, пропускаем)
memory support (capacity and speed) (32ГБ простому смертному хватит, пропускаем)
storage support (PCIe контроллеры помогут, пропускаем)
newer chipsets (новый чипсет?!, чтобы было)
newer connectivity standards (PCIe контроллеры помогут, пропускаем)
AVX2 (вот тут согласен, но где с этим столкнётся простой юзер? Только в спец задачах)
PCIe 3.0 (согласен, но они обратно совместимые, все топовые и будушие видеокарты будут работать. Смотри предыдущие 2 пункта про 4к)
multi-tasking (8 потоков пока ещё достаточны, пропускаем)
gaming and streaming (решает видеокарта, пропускаем)
NVMe (PCIe контроллеры помогут, пропускаем).
Хочу заметить, что SB с современной видеокартой обеспечивает >60fps во всех играх из обзора.
Ничего нового мы в статье не увидели!
V
И действительно, неплохо бы почитать и посмотреть статью :)
— 4К — в статье про игры, а я про воспроизведение видео. Но память короткая, верно?
Дальше:
— «Простому смертному» хватает и 8 Гбайт.
— у меня i7-2600, а не 2600K
— encoding и прочие задачи в разы быстрее, а люди дома не только играют, как ты, но и работают.
Итого, есть смысл обновляться в любом случае, кроме игр. И это имело смысл ещё год назад.
R
Я уже отвечал на вопрос о воспроизведении 4К видео:
Внешняя копеечная видюха решает эти проблемы на раз.
Вот мне правда интересно, Вы на компе 4К фильмы смотрите/хотите смотреть?
У меня сейчас нет телека 4К, но конда будет (жду мини лед/недорогой OLED 50") я буду встроенным плеером 4К крутить. Там и HEVC и 10bit и HDR (Dolby Vision) в текущих реализациях заявлен. А в APU от AMD вот этого всего может не быть!
Ну то есть комп апгрейдить ради посредственного плеера 4К контента тоже как бы плохая идея. В телевизоре плеер будет априори лучше и менее гиморным.
С удовольствием выслушаю Ваше мнение!
PS: Мониторы не предалагать по причине отсутствия у них HDMI ARC и Dolby Vision.
V
У меня в планах покупка 4К монитора, верно. В дополнение к старым двум.
А вот телевизора (панели) у меня нет и не планируется.
100002010397581@facebook
4К изображение улучшает картинку даже на Full HD экране
100002010397581@facebook
А где возьмете контент с HDR, 10 бит? Такое разве что у спутникового оператора Триколор, и то каналов там таких раз-два и обчелся
R
На торрентах. Даже если нет сейчас — будет в ближайшем будущем.
Телек мы же на долгий срок покупаем.
В любом случае, смотреть фильмы на мониторе компа без вот этих всех современных улучшайзеров в 2020 году — моветон!
А затевать ради этого апгрейд — безумие!
a
Зря ждешь, обычные телики как лишились поддержки 3D так стали все 50-60 Гц, ну а это все знают, что для неудачников. Нормальный телик должен быть 100-120 Гц, и таковых почти не осталось, а что осталось — лишь подорожало.
R
Зачем телеку 100Гц? В ААА играх таких фреймрейтов на среднем железе никогда не будет… да и смысла нет. Меня 60p + vsync устраивают.
a
Телики уже лет 20 умеют 100 Гц делать из 50 Гц. По моему кто-то не шарит, что телик — его смотрят. Там бывает вообще эфир SD качества в 50 Гц, которые телик делает вполне успешно UHD 120 ГЦ в реальном времени ))))))))))))))
Почитайте тут, зачем нормальному телику уметь 100 Гц или 120 ГЦ
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=192743
R
Некропостер?
Одно дело внутри себя улучшать контент и совсем другое уметь принимать его на входе. А матрица как была 60ГЦ так и осталась.
Там вообще речь была о том, чем крутить 4К контент. Я считаю, что телеком проще и лучше, чем монитором.
a
Я к тому, что телик умеет делать 120 Гц из 60 Гц в реальном времени, если у него матрица 120 Гц. В итоге моник 120 Гц и моник 60 Гц сольет телику, т.к. начинаются вопросы что ЦП в компе что-то там не может в реальном времени (в мониторе нет процессора для обработки чего-либо насколько я знаю). И для этого то нужен всего-то лишь правильный телик.
Если правильного телика 120 Гц нет в наличии, то не ясно, про что мы рассуждаем. На телике 60 Гц можно видеть все ту же исходную картинку, каковой она была бы и на монике.
Для проверки «позорности» отображения монитором фильмов достаточно запустить «японку на веревке» на мониторе. После этого желание юзать монитор для просмотра фильмов должно пропасть раз и навсегда.
Все ИМХО. Могу в чем-то ошибаться )))
R
Да. Так я об этом и говорю. Чел там хотел заняться апгрейдом ради просмотра 4К контента. Я и посоветовал просто телек купить и всё!
R
Ну если Вы действительно зарабатываете на монтаже видео, то согласен!.. Странно, что Вы почти 9 лет не обновлялись! Я бы не вытерпел.
V
Лично у меня постоянная работа со множеством архивов (pack/unpack) и перекодирование аудио. В обеих задачах разница в производительности очевидна.
9 лет не обновлятся — так задачи меняются.
Была бы задача играть только в игры — вопросов к системе бы не возникало.
Я к тому, что вы спорите, примеряя на оппонента свои требования, а это ошибочный подход.
100002010397581@facebook
Что они там решают, если с PCIe загружать Винду старые материнки не могут?
R
Грузишь OS с SATA-600. Игру закидываешь на nvme накопитель.
Играешь и наслаждаешься!
A
Кстати да, я хоть играми на пк не интересуюсь и долго сидел на встройке, но в конце концов добавил нвидию в конфиг, все же дешевле, чем менять платформу. Правда, если заняться монтажем 4К, то тут сандику придется отправляться на помойку.
R
Монтажем 4К видео дома? А есть реальная необходимость? Сдается мне это уже какие-то проф. задачи, соответственно, нечего их тут обсуждать.
A
да, дома, видеомонтаж, что тут особенного? Создать сюжет из снятого матерала. Куплю 4К аппарат, будет 4К монтаж.
R
Вот когда купите, тогда и поговорим. Сколько сейчас стоит нормальный аппарат, который в 4K60p hevc пишет?
Вы сейчас монтируете FHD видео?
Я — нет. Меня не устраивает пережатое видео, т.е. после монтажа оно в любом случае пережимается с добавлением артефактов.
Откуда уверенность, что Sandy будет плохо жать 4К? Дома ведь сроки не поджимают, можно и на ночь оставить.
Внешняя видюха может помогать в этом как в декодинге, так и в энкодинге!
Надо просто тему изучить.
Да, хочется новый проц, но смысла, к сожалению, в этом практически нет.
R
Ну да, сначала получим артефакты х264, смонтируем и зажмём в hevc.
Сможете объяснить зачем? Плавные переходы в хоум видео?
Не проще оригинал оставить?
R
Слушайте ну зачем скатываться в проф. среду?
Footage пишем в RAW? под 700 метров в секунду?
И всё это должен обрабатывать в итоге проц? Нет ли более эффективного девайса?
Зачем здесь это обсуждать? Здесь обсуждается проц ценою в 120$
100002010397581@facebook
Даже канал «ПРО хай тек» рекомендует снимать 4К на смартфон для Ютьюба (добавляя выносной микрофон-петличку), я хоть постыдился, взял хотя бы 4К экшн камеру с выносным микрофоном, хотя не знаю насколько она лучше смартфона, а для Ютьюб конференций, и может для стримов (если таковые буду делать) взял за 2000р неплохую вебкамеру Ashura 800 со светодиодами
R
Внешние видюхи отлично с этим справляются!
4
например, чтобы быстрее кодировать видео, рендерить проекты и делать прочие процессорозависимые задачи
R
Я понимаю куда можно потратить мощь CPU, но не уверен, что это необходимо обсуждать здесь. Это проф. задачи и там уже бизнес проект и прочее. Т.е. оно должно окупаться и так далее. Здесь предлагаю обсуждать домашнее использование большинством юзеров.
A
Вы не поверите, сколько людей занимается любителсьской видеообработкой, тут в форуме целый раздел есть.
R
Я не верю в то, что любитель не сможет заюзать внешнюю видюху для этих целей и/или просто чуть дольше подождать обработку процом.
Ну насколько быстрее новый проц Вашего? В 2 раза?
Т.е. подождать вместо часа — 2, прям реальная проблема?
113223985085478172010@google
Согласен, первые i7 и даже FX'ы+16-32 Гб +ssd могут еще поработать для нетребовательных домашних задач. Вот ПК купленные 2008 (и ранее) году смотрятся сейчас явно уныло.
R
Что значит нетребовательных?
Для всех абсолютно домашних задач Core i7 4/8 достаточны с запасом.
Недавно прошёл Gears 5 на Ultra настройках на 3770К и 1070ti в стабильных 60 fps (FHD).
ЧЯДНТ!?
Fracta1L
> Для всех абсолютно домашних задач Core i7 4/8 достаточны с запасом
Чушь полная.
a
Раздел есть. Но вы не поверите, сколько людей вообще в принципе не занимаются НИКАКОЙ видеообработкой )
Раньше, чтобы снять пристойное видео существовали трех-матричные бытовые камеры, которые хоть что-то снимали более-менее прилично безо всякой обработки. Сейчас для этих же целей вполне годится любой Samsung S9, S10, S20.
Там даже стабилизация видео есть примитивная. Чего для «бытовых» съемок 99% юзеров хватает за глаза. И никто ничего там не обрабатывает.
Некоторые вообще всю жизнь юзают примитивные Сями (выпуска лет 5 назад, безо всякой стабилизации) снимают свои «ужасающие» вещи. И счастливы ))))))))
b
+1 Дома три компа 2500K/3570K/Pentium G860, последний планирую обновить на Зион Санди. При этом на них играют (RX570/ПЕЧ1060/660ti) + Premier и Vegas. При этом пока не вижу острой необходимости апгрейда. Да 4K это здорово, но выливается в апгрейд не только ПК, видеокарт, но и мониторов. А это довольно серьезная сумма.
R
+1
Мне кажется Интел и сам не рад, что 8ми летние ПК ещё на коне!
Самое смешное, что за это время практически ничего нового, что нельзя использовать на этих матерях, не придумали. SSD любые, Видюхи, USB и прочее. Это прям кайф!
Раньше, помню, все эти свистопляски c PCI и AGP различных ревизий. А сейчас выйдет 3ХХХ нвидия и спокойно можно юзать её с 8ми летней матерью. Со всеми плюшками в виде лучей, DLSS, ускорением 4/8K, 10 bit HEVC, HDR и качественным звуком по HDMI.
100002010397581@facebook
4K телевизоры от брендов второго-третьего эшелона стоят не очень дорого — от 15000р на Али или ДНС-Технопойнт.
a
И пригодны на помойку, а не контент смотреть. Норм телик должен иметь 100-120 Гц, остальное — удел неудачников.
100002010397581@facebook
Мало иметь 100-120 гц, надо еще и существующее видео интеллектуально размножить до этой частоты кадров, что мало какой телевизор умеет делать, а может вообще ни один. В компьютере для интеллектуального уплавнения до 60 гц хорошей программе-плееру Mirillis Splash нужен 4-поточный центральный процессор
a
Умели еще лет 20 назад, по крайней мере черный кадр вставлять )))
Почитайте тут ЗАЧЕМ это нужно и почему даже самый примитивный телик 120 Гц будет «иметь» телик 60 Гц очень жестко.
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=192743
Когда у вас хватит средств купить 120 Гц, вы больше не сможете смотреть 60 Гц. Говорю же, что это для бедных.
100002010397581@facebook
Тупо повторять кадры и черный кадр вставлять — тут много ума не надо.
a
Так это черный кадр вставляли 20 лет назад, потом появились специализированные процессоры, которые умели мало, но зато хорошо, и они успевали отрисовать дополнительно «промежуточные» кадры. Погуглите уже пожалуйста.
100002010397581@facebook
Возможно, но моя приставка от Сяоми почему-то и этого до сих пор не умеет, зато в компьютере программа-плеер Mirillis Splash умеет
100002010397581@facebook
А где возьмёте контент с такой скоростью кадров? До сих пор фильмы в 24 кадра идут, только фильм Хоббит сняли в 48 герц
R
Полностью поддерживаю! Нет ещё нагибающих наш проц игр!
103601997720084030996@google
если тебе не жалко свое время пока он медленно(раза в 2-3) обрабатывает данные в каких-то программах, то не меняй
R
А каких домашних прогах это критично? Не смешите.
100002010397581@facebook
Вот у меня ноут на Core M-350 тормозит даже при работе с браузером. Собираюсь собирать десктоп на Райзене
R
Ну этот проц никакой — согласен. Надо менять!
R
Т.е. вместо 5ти минут подождать 10? Примеры можете привести?
v
Ну всё же r3600, а теперь и 3300x — это очень, очент хорошо. В принципе, при минимальной необходимости в производительности надо апгрейдиться, вернее, покупать новый комп. Во времена сэндиков sata 600 ещё не во всех матерях честная была и usb3 для галочки… так что сейчас сборка за полштукибаксов на 3300x будет вдвое-втрое обходить систему на каком нибудь i5-2500 вообще в любых приложениях. Ну вот как мобильный 4800hs эээ нагибает всё что движется, а что не движется, сначала двигает.
R
У меня мать Asus P8Z77-V. На матери есть всё Вами упомянутое.
3300х быстрее моего 8ми летнего проца(i7 3770к) на 30%. Смешно, правда?
И за это Вы предлагаете выложить 40к? По сути ничего не изменится.
Я же предлагаю дождаться задач(игр) в которых 3770к будет нехватать и тогда уже купить что-то вменяемое. Уверен бюджетный сегмент на тот момент будет быстрее 3300х процентов на 50!
v
Не передергивайте и не врите: вы вообще купили не сэнди бридж, а иви, и ему 8 лет и 3 недели со дня анонса, так что у вас компьютеру никак не 8 лет, если вы конечно не разработчик или тестер из интел или их крупного партнера.
Ну да ладно. По сути, действительно, можно найти приложения, на которых 6-ядерный 3970x быстрее 3300x, линейная математика какая-нибудь или тяжелые базы данных, но даже там скорее всего будет паритет или проигрыш сэнди из-за более низкой частоты, на 150% более быстрой памяти райзена, на порядок более быстрого nVME на pcie-4. А на какой скорости у Вас будет работать моя флэшка sandisk extreme go? Впрочем, раз Вы только играете… сидите и дальше на 3770. В конце концов, у меня на работе в офисе i5-6500, а дома так вообще 2760qm ещё работает, и ничего, ютубчик там, танчики, — терпеть можно.
R
Я нигде и не утверждал, что у меня SB. Но он всего на 5% медленне моего. Вранья не ощущаю!
Ключевое слово — «можно найти» =) «тяжелые базы данных» для дома — ну-ну!
Казалось бы причём тут накопитель вообще?
На матери c SB есть PCI x16, что мешает воткнуть туда nvme контроллер?
>А на какой скорости у Вас будет работать моя флэшка?
А оно мне надо? Уже давно всё по сетке летает, как с мобилы, так и в телевизор!
Уже и забыл как флешки выглядят =)
>ютубчик там, танчики, — терпеть можно.
Я бы не назвал это терпеть, реально всё летает!
D
«Сапер» в Винде нормально идет?
R
Нет! Он давно уже требует 10+ потоков и AVX3
R
Сижу на 3770К и не вижу смысла обновляться сейчас. Считаю, что нужно таки дождаться выхода консолей, а потом ещё и игр под них — вот тогда и смотреть как будет работать текущая сборка в сравнении с тем, что будет на полках в магазинах. Короче года 2 ещё точно есть.
S

Ответ Rishatus на комментарий
Сижу на 3770К и не вижу смысла обновляться сейчас.


Для 1080Ti его маловато, разве что в 4K играете.
R
Играю в FHD на 1070ti. Всё прекрасно.
На 4К переходить в ближайшие пару лет точно не буду, т.к. нет в продаже 4К телека 32 дюймового.
R
Да и смысла не вижу. FHD устраивает полностью
100002010397581@facebook
У меня вместо монитора телевизор в 43 дюйма, Full HD, полет нормальный. Глаза уже не болят, только смачиваю глаза, и все.
S

Ответ Rishatus на комментарий
На 4К переходить в ближайшие пару лет точно не буду, т.к. нет в продаже 4К телека 32 дюймового.


Есть мониторы с такой диагональю.
R
Я в курсе, но мне надо именно телек.
И
"(жду мини лед/недорогой OLED 50")"
Вы уж определитесь, 50" или 32")
R
А Вы смешной ;)
ПК так и будет подключён к 32" телеку. Когда выйдет 4К 32" подумаю о переходе. Этот телек заменяет монитор.
Но у меня также есть 40" FHD телек. Вот его я и хочу заметить на указанное выше.
Там в переписке плачь Ярославны по поводу того, что Sandy не декодит 4К hevc. Так вот фильмы я на 50" собираюсь смотреть, а не на 32 " телеке. Поэтому ПК агрейдить ради этого смысла нет.
И
Смешной это ваш этот комментарий. Зачем ждать 32" 4к монитор со встроенным ТВ тюнером, если они уже сейчас есть.
ЗЫ. Предыдущие ваши комментарии поддерживаю, сам сижу на Сэнди бридж Зион 1275, и то поставил только пару тройку месяцев назад, до этого хватало и ай3 2120. Который сменил феном х6 1055 года три назад.
R
Можете ссылку дать на 4к телек 32"? Мне нужен именно телек со всеми плюшками. Мне как раз тюнер не очень нужен.
И
Зачем ТВ в качестве монитора кроме как для просмотра видео? Которое вы собрались смотреть на ТВ 50" 4к.
ЗЫ. В предыдущем сообщении не дописал — ТВ без ТВ тюнера уже есть, называются мониторами.
И плюшки ТВ монитору нужны только для просмотра кино.
Признайтесь, не нужны вам плюшки ТВ на мониторе, про 4к 32" ТВ написали зная что таких не существует. Если и существует, найдете другую отмазку чтобы его не купить, мол китайский или дисплей не того типа что нужен вам.
Не для меня надо признаться, самому себе)
R
Сложно всё это описать в рамках переписки, но я тезисно попробую.
Оба устройства стоят в одной комнате. Жена/дети смотрят кино/ютюб. У детей есть свои компы с телеками, но иногда они сидят и в нашей комнате. Я за телеком 32" играю в комп/ютюб/слушаю музыку/смотрю 3D фильм, но самое главное, что звук идёт через хороший ресивер по hdmi. К ресу подключены хорошие наушники.
Я могу выключить пк и смотреть указанное без компа, кроме игр. Здорово правда?
Телек подключён в локалку по eth. Есть моник 4к 32" с сетью/ютюбом/dlna?
И да, мне нравится lg.
R
Если вдруг, я захочу поменять телек — я просто отвезу старый на дачу. Что делать с моником на даче?
Т.е. это более универсальное устройство
И
У меня ТВ на Андроиде, но там он тормозной, хотя для просмотра IPTV и кино с dlna хватает, но тем не менее купил к нему медиа бокс на Андроиде, который гораздо мощнее и не раздражает тормозами. Его точно так же можно и к монитору подключить.
R
Хороший внешний бокс с 4к hdr, hevc и dolby vision стоит нормальных таких денег. Но даже он будет просто плеером. Кто мне будет улучшать картинку? Вот эти все уплавнялки, direct подсветка с локальным затемнением?
Что такое внешний бокс? Это как минимум один лишний бп, hdmi кабель, патчкорд… зачем эти лишние сопли?
+ Один лишний пульт...
И не факт что он нормально будет по hdmi cec управляться...
Короче это всё костыли ещё те… сэкономить точно не получится!
R
Приведите пример нормального монитора 4к 32" и бокса к нему — обсудим!
И
Моник с dlna, сетью и Ютуб есть — медиа бокс называется) или свисток, например: //www.ixbt.com/news/2020/05/15/android-tv-xiaomi-mi-tv-stick-80.html
Мониторы 32" 4к имеют и юсб хабы от которого и можно запитать его и кабель не нужен. И пульт монитору не нужен как и cec. И по сравнению с ценой такого монитора, цена стика маленькая, даже и производителей первого эшелона, не говоря про остальных.
ЗЫ. Я как бы не призываю отказаться от 32" 4к ТВ, но если он нужен, то уже есть варианты, не надо ждать. Не уподобляйтесь своим оппонентам, ведь именно вы и писали, что для того чтобы смотреть 4к не нужно менять всё, достаточно малыми силами и средствами дополнить текущую систему.
На сим позвольте откланяться.
R
Стики не рассматриваются по причине отсутствия Ethernet, пульта. Пульт нужен чтобы управлять YouTube/кино. На мобилке неудобно. У меня есть xiaomi mi 3s. Как плеер dlna (kodi) мне не нравится, YouTube норм.
Опять же не поддерживает все новые фишки.
Именно я писал, что меня полностью устраивает fhd! Но мне нужно поменять телек, сейчас 40", а нишу в новой квартире сделал под 50". Fhd телеков lg таких размеров уже нет!
Малыми силами 4к на fhd телеке не сделать.
32" телек нужды менять нет, поэтому и написал, что жду появления… но это года 3 вообще не проблема. Потом будем посмотреть.
И
Ой всё.
При желании есть всё, при нежелании тоже всё есть.
a
А какая у вас модель телика, в настоящее время, все что младше 8-ой серии Самсунга пригодно лишь в помойку сразу же ))))) На нормальных ТВ матрица 120 ГЦ была и есть всегда. Остальное для бедных, чтобы тоже думали что «они смотрят ТВ»
S
4К проц заглохнет, он же древний
Tr0y
нужно таки дождаться выхода консолей, а потом ещё и игр под них
Кансоль не показатель и никогда им не была. Всегда решали и будут решать только игровые движки. Нужно ждать новых движков под игры.
R
Консоль — это некий ориентир для разрабов. Они не будут кодить под современный топ, т.к. большинство юзеров играют на древних ягуарах и старых видюхах.
Движок — это инструмент с кучей возможностей. В 5ой итерации эти возможности расширили, что-то добавили и т.д. Но ничего не мешает сделать игры на 5ом анриле типа Yoshi's Crafted World, которая на чём угодно будет летать (свич никакой по железу по современным меркам)
100002010397581@facebook
В свое время на халяву достался i5 2500, вместе с оперативкой, но материнки в ДНС для нее не было, покупать материнку на Авито, или в Интернет магазине не было смысла — я не знал вообще работает процессор или нет, не додумался, что мог вернуть б/у материнку, если бы не завелось ничего. В итоге подарил этот процессор и оперативку сервисному центру ДНС, и собрал копмьютер на FX 8320, теперь я понимаю, если не ошибаюсь, что i5 2500 на тот момент был лучше FX.
S
Спасибо за статью!
G
где гейм тест свежей колды с min 1 и 0.1?
S
Да даже 120 долларов дорого, R3 1200 OEM 40$ новый
S
Валюты в СНГ такие что без учёта рисков никто работать не хочет… Поэтому такие цены
S

Ответ terenty79 на комментарий
в итоге это будет 13 тысяч рублей, а за такие деньги оно уже нафиг ненадо.


Не будет — за 13-14 тысяч можно уже R5 3600 найти.
100002010397581@facebook
Почему, если даже 3500Х с вдвое бОльшим кэшем в дНС стоит 10000р?
103601997720084030996@google
Почему то все обходят стороной 3500х. Он стоит один в один как 3500, при этом заметно лучше его из-за меньших задержек между ядрами. И немного лучше 3300х.
45nm
Статья прекрасная! Спасибо!
F
По ссылке //www.ixbt.com/cpu/results/result-2020.xlsx отсутствуют именно протестированные процессоры. О.о
h
Если Интел только переименовывает процессоры (да еще и рандомно меняя сокеты то LGA1151v2, то вот LGA1200 на «полгода») и просит за это кучу денег.
А вот с AMD вроде все хорошо, но с наименованиями беда — чем отличается одно от другого без вдумчивого чтения статей типа этой не понятно. Правда для себя я уже думаю менять i5-7500 на Ryzen5 3600, или подожду годик и поменяю на еще более свежее поколение.
T
Тогда уж два года, чтобы сразу на ддр5 пересесть…
Ш
DDR5 поначалу будет конских денег стоить. Ждать можно бесконечно так-то, всегда будет впереди маячить что-то лучше. Зато сейчас ещё семитысячную серию продать можно успеть.
T
Я в целом о том же. Просто есть некое предположение (лично моё), что на АМ5 тоже поколения 3-4 будет, но при этом и низшие процессоры (а-ля 5100) потягаются с текущим 3600 в том числе и из-за более скоростной памяти. А может даже и3-11100 осилит по вменяемой цене.
M
Годная статья. Спасибо.
a
Статья просто огонь! Особенно вводная, ретроспективная часть! Процессоры тоже очень годные, но на перспективу покупать 4х уже не стоит. Сейчас владею 3770, случайно полученным взамен 3570 и его хватает. Была бы монета на такой привычный амд, поменял бы на 3600-3700. Но ни монеты, ни области применения такой мощи. Ютуб и WoT работают и так.
I
ну почему же в статье нету основных конкурентов
9100 и 2600 ???!!!!!!!!!!!!
без них даже неинтересно смотреть тесты
n
Почему в тест не включили 3500Х и 2600? Ведь было изначально ясно, что простой 3500-ни о чем. Если отсутствие 2600 еще можно пережить, то без 3500Х осталось какая то недосказанность.
100002010397581@facebook
Видимо об этом будет в «продолжении» данной статьи, о чем и говорят в конце сами авторы
A
Спасибо за очередной отличный обзор! Надеюсь, что не последний.
100002010397581@facebook
Ничего не сказано про первый шестиядерник в бытовом сегменте — АМД Тубан, у меня был такой. FX Бульдозер пытался бороться с топорной склейкой нескольких камней, хитро уменьшив количество потоков для работы с дробными числами, и оставив полноценные 8 потоков для работы с целыми числами — видимо АМД считали что вычисления с целыми числами в бытовом сегменте более распространены, да и видеокарты активно брали на себя работу с дробными числами, ставка была сделана на простые ядра, но очень высокочастотные — смахивает на строение чипов видеокарт, много ругани было в адрес FX, но они на удивление живее всех живых до сих пор — активно используются в ультрабюджетных бытовых сборках. Интел в бытовых процессорах использует кольцевую шину, которая очень хороша в играх, и хуже показывает себя в рабочих приложениях, а АМД шина решетчатая, которая не очень хороша в играх, но в Ryzen 3000 просто чудовищно большой кэш, что позволяет компенсировать слабость решетчатой шины в играх, и даже более слабую работу процессоров АМД с оперативной памятью, даже с кэшем процессоры АМД работают слабовато, что не мешает АМД быть лучшим выбором — самое сбалансированное решение — для игр и работы — работа с браузером — тоже работа, только как там с браузерами дружим решетчатая шина не знаю, думаю хорошо, надо учитывать, что большинство людей открывает в последнее время сразу много сайтов одновременно, антивирус работает, множество утилит, расширений браузеров — все это требует достаточно мощного процессора, и большого объема оперативной памяти. Даже Интел признала, что техпроцесс АМД превосходит техпроцесс Интел, АМД едят и греются уже меньше интеловских процессоров, чипсеты и процессоры АМД более демократичны по допуску к настройкам и функциям. Я помню, как еще недавно орали интелофаны, что 2 ядра — это навсегда — ну и где они сейчас? Еще они говорят, что частая смена сокетов неудобств не доставляет, если продавать компьютер целиком, но что делать, если процессор или материнская плата сгорят, и удобно продать целиком компьютер уже не получится, тем более если блок питания, корпус, монитор (хотя уже я и другие просто используем в качестве монитора дешевые китайские телевизоры. У меня российский телевизор Бафф с Алиэкспресс, покупал с чудовищной скидкой) брались с запасом на будущее? Еще говорят, что процессоры Интел всеядны на оперативную память — неправда, я покупал китайскую оперативку малоизвестной фирмы с Алиэкспресс для Интел платформы, как результат — процессор не видит часть оперативной памяти, надо было взять ADATA — тоже китайский брэнд, но уже широко известный как производителям, так и пользователям. И вообще всегда рекомендовалось смотреть оперативную память какого бренда поддерживает та или иная материнка.
a
Я помню, как раньше тут такие статьи выходили раз в несколько месяцев, то Интел что-то обновит, то АМД, то Атомы новые, то линейку полную выведут, с младшими моделями, то сравнят много поколений…
115387970628823320138@google
Есть предложение относительно даты статьи. Сделайте пожалуйста ее в начале. А то она в конце, и это не удобно.
a
А статья то класс, реально!
Р
AMD Ryzen 5 PRO 3400G
AMD Ryzen 5 3400G
AMD Ryzen 5 PRO 3400GE
AMD Ryzen 5 3400GE
AMD Ryzen 3 PRO 3200GE
AMD Ryzen 3 3200GE
AMD Ryzen 3 PRO 3200G
AMD Ryzen 3 3200GE
AMD Athlon 300GE
AMD Athlon PRO 300GE
AMD Athlon 3000G
110339665500198637257@google
Показатели Ryzen 5 3600 в играх в этом тесте отличаются от теста //www.ixbt.com/platform/amd-ryzen-5-1600-2600-2600x-ryzen-7-2700-2700x-intel-core-i5-10400-test.html#n5, хотя по всем остальным процессорам совпадают «до копейки».
Ошибка закралась?
100002010397581@facebook
Теперь у меня 4300 мгц частота, турбобуст не трогал, даже не знаю как он там сейчас работает, ведь мой разгон уже даже выше турбобуста уже, может лучше его вообще выключить, или его тоже разогнать. Турбобуст временно разгоняет все или часть ядер автоматически. Райзен 3000 процессоры сильно греются, из-за того, что мелкие, 7 нанометров же, так что если и разгонять, то не сильно поднимая напряжение лучше. Я с 1100 поднял 1220 милливольт. Материнка Gigabyte B550M S2H, это самая дешевая у Гигабайта с таким чипсетом, но система питания почти такая же как на более дорогих, 7 фаз, радиатор на тех фазах, которые питают сами ядра, на фазах питающих контроллеры радиаторов нет.

Добавить комментарий