Почему электросамокаты раздражают пешеходов? 4 причины, о которых видимо не знают пользователи СИМ

Пост опубликован в блогах iXBT.com, его автор не имеет отношения к редакции iXBT.com
| Рассуждения | Автомобили, транспорт и аксессуары

С наступлением лета тротуары заполонили электросамокаты и прочие средства индивидуальной мобильности. Очевидно, многие граждане отрицательно относятся к присутствию скоростного электротранспорта в зоне движения пешеходов. Я собрал на мой взгляд главные причины такого отношения — возможно, это поможет владельцам электросамокатов лучше понять источники недовольства.

1. Превышение допустимой скорости

Согласно ПДД, скорость СИМ и велосипедов не должна превышать на тротуаре 25 км/ч. Однако — требование есть, но наказания за его неисполнение нет. Невероятно, но факт, уже не первый год власти проводят горячие обсуждения касательно штрафов для СИМ. Известно, что не раньше июня в Госдуме пройдет первое слушание законопроекта о штрафах, но когда его в итоге примут — неизвестно.

А пока не обремененные симпатиями к ПДД граждане свободно гоняют по тротуарам на аппаратах, способных за несколько секунд разгоняться до 50-60 км/ч. Казалось бы, все в том же законе прописано — для таких мощных самокатов требуются права категории М. Так и есть, если мощность выше 250 Вт, без прав не обойтись. И во многих городах проводились рейды для выявления самокатчиков-нарушителей. Но…

Чтобы не потерять покупателей, некоторые производители самокатов с завода теперь устанавливают программное ограничение 25 км/ч, а во всех документах и прямо на мотор-колесе указывают фиктивную мощность 240 Вт (или 120+120 Вт для полного привода). И тут же приводят в характеристиках пиковую мощность — скажем, 2000+ Вт. Ну, а ограничение скорости запросто снимается райдером в меню, после чего модель едет 50+ км/ч.

Автор: Сергей Трошин Источник: www.ixbt.com

Поэтому на данный момент приходится констатировать, что по сути для владельцев электросамокатов не существует никаких фактических скоростных ограничений для передвижения по тротуаре, чем огромное количество райдеров и пользуется.

2. Близкий обгон на высокой скорости

На тротуарах передвижение средств индивидуальной мобильности разрешено со скоростью до 25 км/ч. При этом в ПДД не прописаны элементарные правила безопасности и логики, из-за чего райдеры считают, что имеют полное право на этих 25 км/ч «пролетать» вплотную к пешеходам, буквально на расстоянии пары сантиметров.

Райдер рассуждает в стиле «вот идет пешеход, я на 100% предугадываю его действия и поэтому могу без проблем проехать вплотную к нему или совершить перед ним резкий маневр». На деле же подобная езда на высокой скорости и слишком близко к прохожему пугает последнего и заставляет чувствовать себя некомфортно. Будто ты не на тротуаре, а специально вышел на велодорожку.

Вдобавок, пешеход имеет полное право резко изменить траекторию, остановиться или ускориться, даже банально отвести локоть в сторону, на что человек на самокате может не успеть или изначально не иметь возможность среагировать. Как этого избежать? Например, я взял за правило на оживленном тротуаре в принципе не превышать 15-20 км/ч. А если мой аппарат оказывается на расстоянии около метра или даже меньше от пешехода, то я заранее снижаю скорость до минимума и при проезде рядом с человеком держу в районе 10-12 км/ч, чтобы не пугать пешехода.

3. Неоправданная подача сигнала

Согласно ПДД, на тротуаре преимущество имеет именно пешеход, тогда как велосипеды и средства индивидуальной мобильности должны перемещаться так, чтобы не создавать помех идущим людям. Однако многие владельцы электросамокатов видимо не в курсе, что находятся «в гостях» и потому при любом удобном случае звонят в звонок или используют электронный сигнал, желая согнать пеших граждан со своего пути.

Источник: halten.ru

Позволю себе утрированное предположение — на тротуаре в принципе не существует ситуаций, когда человек на электросамокате прямо-таки вынужден сигналить пешеходу. Даже в крайних случаях, когда человек идет посередине узкого тротуара или компания друзей/семья растягивается во всю ширину, начисто лишая возможности как объехать, так и обойти. Здесь ничего не мешает владельцу электротранспорта подъехать близко к «помехе» и вежливо голосом попросить пропустить. Но если вы самокатом «наступаете на пятки» и непрерывно сигналите — скорее всего, таким образом вызовите только негатив в свой адрес.

4. Парковка в неудачных местах

Это странное проявление эмпатии касается конечно же шеринговых самокатов. Порой удивляешься, каким невообразимым образом после поездки клиенты прокатных моделей выбирают для них место. И делают это так, что зачастую от тротуара остается совсем крохотное пространство.

Автор: Zarulem для IXBT Live

Казалось бы, как только заканчивается поездка, ты сам переходишь в разряд пешехода и должен оценивать, как оставленный тобой самокат повлияет на удобство других людей. Но на деле регулярно кикшеринговые модели паркуют так, будто у райдеров горизонт планирования и логики-аналитики ограничен парой секунд. Только так можно объяснить особо яркие случаи, когда самокат оставляют поперек и посередине тротуара, хотя буквально через 5-10 метров в любую сторону открывается предостаточно места, чтобы аппарат находятся вне траектории пешеходов. И доехать до такого места — буквально дело пары секунд.

Вместо вывода

Уверен, у уважаемых читателей найдется чем дополнить статью из личного опыта как со стороны владельцев самокатов, так и пешеходов. Поэтому — приглашаю поделиться своими наблюдениями в комментариях.

Автор не входит в состав редакции iXBT.com (подробнее »)
Об авторе

✅ Интересно пишу обо всем, что связано с транспортом. В приоритете — велосипеды и СИМ.

✅ Больше статей — тут

✅ Для связи/cooperation: fnjncdjjlty@gmail.com

175 комментариев

O
Мои наблюдения, — автомобили задолбали, вот как на фото выше, — всё заставлено этими помойками, но почему то виноват маленький самокатик одиноко стоящий на зауженной ради автохлама пешеходной дорожке.
Zsarsita
Автомобилями заставлен тротуар?
103937796164263332542@google
Да, часто вижу как мудаки оставляют половину ведра на тротуаре, проблема не в самокатах а в мудаках. Запретите пожалуйста мудаков!
G
Все верно. Только вот в законе такая сущность как "*удак" не описана :)
g
Вообще-то да, в каждом втором пятиэтажном гетто. Тротуары, газоны, всё.
Но дело не в этом.
Количество дебилов на авто, на СИМ, и на своих двоих _одинаковое_.
Дебилы на авто быстро попадают на деньги или хуже, становятся осторожнее либо перестают быть на авто.
Дебилы-пешеходы незаметны, им сложно себя проявить, если с ними не взаимодействовать.
Дебилы на СИМ в силу особенностей средства передвижения заметны, ярко себя проявляют, могут долго продолжать быть дебилами, обходясь приемлемыми убытками кошельку и здоровью.
O
Именно автомобилями заставлен тротуар. Я же написал специально для вас, — «Зауженной ради автохлама пешеходной дорожке». Так что именно автомобили занимают тротуар. Помойки убрать, тротуар расширить.
Однако, ваш ник подсказывает мне, что даже сейчас, когда вы сидите в интернетике, ваша жестяная подставка продолжает занимать на улице несколько квадратных метров общего пространства…
Zsarsita
Вы писали «как на фото выше». То, что на фото выше расходится с вашими словами.
O
Да где ж расходится? Машины стоят? — Стоят. Девяносто процентов полезного места занимают? — Занимают. Всё чётко.
ДОК
вот так как на фото выше, паркуют только петухи. на пешеходов всем насрать
108474663176888494608@google
вот так как на фото выше, паркуют только петухи. на пешеходов всем насрать

Всё верно. Нюанс в том, что снимок самоката поперёк дорожки постановочный, сделан автором публикации. Это, с моей точки зрения, говорит о том, что при подготовки публикации автор не смог в разумные сроки найти самокат, перегородивший дорогу пешеходам, и инсценировал фото, подтверждающее его тезис — телега поменялась местом с лошадью. Как по мне, так тезис явно надуманный: разве можно прокатные самокаты бросать где попало, а не в специально предусмотренных для этого местах? Если место неудачное, то вопрос точно не к самокатчмкам, а к прокатным конторам.
Звуковые сигналы самокатов… Не знаю, где живёт автор. В Москве я ни разу не слышал, хотя хожу пешком, передвигаясь на велосипеде и самокате. При том, что сам использую яркий проблесковый фонарь, пешеходы видят меня затылком. А прокатные самокаты не видят и рискуют совершить опрометчивый чреватый последствиями неожиданный маневр под колёса. Уж лучше худеть, чем на разрешённой скорости наезжать на пешехода, внезапно бросившегося к автобусной остановке.
Близкий обгон на высокой скорости. Господа, это не к самокатчмкам, а к тем, кто разрешил 25 км/час на тротуаре. 25 — субъективно это очень быстро с точки зрения пешехода при том, что самокатчик ничего не нарушает. А ещё автор не замечал уникальное умение 2-х пешеходов насмерть перегородить 3-хметровый тротуар и заодно метровую велодорожку. Не видели? Не верите? Загляните в ближайшие выходные в Измайловский парк. Кроме этих уникомов за час легко найдете с десяток мамаш «в телефоне», выгуливающих детей по велодорожке и ещё массу подобного из категории премии Дарвина. Кто кого раздражает обгоном на высокой скорости?
А больше 25-ти? Ну что за ерунда, какая разблокировка скорости пользователем у прокатного самоката? Автор, Вы о чём? Ах, Вы не прокатных самокатах? А вы пробовали писать о том, что видели? Выйдете на улицу, в парк и посчитайте соотношение прокатных/личных, оцените процент нарушающих в каждой категории… Не приходило в голову, что раздражают заложенные до 25-ти прокатные самркаты своим количеством и не умеющими ездить неофитами, которым плевать на самокат и которые готовы в случае чего бросить электричку и свалить? Так нет, я писатель в кресле, я так из кресла вижу.
Нельзя сказать, что описанного автором прям совсем не бывает. Бывает, конечно. Но писать такое и подтверждать свои тезисы постановочными фото… Нет, я понимаю, что бабло побеждает добро, но не до такой же степени.
G
Даже если конкретный кадр постановочный, то такое встречается. Чаще, конечно, ставят повдоль, но альтернативно-одаренные с поперечным мышлением тоже встречаются. Пару раз приходилось такое перемещать на газон… где погрязнее, разумеется :)
На счет того что бросать где попало — сам удивляюсь. Пишут что типо нельзя, но постоянно наблюдаю оставленные вдоль тротуаров пепелацы, где точно никаких парковочных зон быть не может.
Сигнальщики задолбали. Москва. Намёткина-Каховка. Самокатчиков — как тараканов. Сигналят, сигналят и сигналят.
Обгон на высокой скорости само по себе уже свинство и неуважение, да и просто может спровоцировать опасную ситуацию.
Потому, не надо валить с больной головы на здоровую. Надо ездить с умом, а не как обезьяна. И да, это в большинстве своем прокатчики.
E
Насчёт звуковых сигналов самокатов. Вроде и смешно, но очень грустно. Взял с собой 4 видеорегистратора. 2 пишут более 7 часов (1 запись вперёд, второй назад), на голову вперёд пишет 6 часов, назад 3 часа. Я подозреваю, что записал только один, который записывает что сзади. Поэтому не смогу дать ссылку на видео, где самокатчики обгоняют вплотную, сигналят, ездят по двое, а в темноте без фар. В Москве. Сегодня. 21.06.2024
С автором частично согласен.
Больше 25 км/ч не видел чтобы летали по тротуару, но и это дофига. Скажу больше — личных я практически не вижу.
У меня велосипед. Крейсерская скорость 16 км/ч, вплотную к пешеходам не еду, стараюсь максимально далеко от них держаться, и если со стороны спины подъезжаю, скорость сбрасываю так, чтобы чуть быстрее пешеходов ехать на 2-4 км/ч. Либо плетусь за ними ожидая, когда можно будет проехать (очень рекомендую, особенно тем кто любит греть уши). Пешеходы, как правило, не любят, когда слушают то, что не предназначено для всех, и уступают дорогу. И никаких 10-15 км/ч. Вот если навстречу идут и видят меня — 16 км/ч.
Автор написал что едут по двое рядом? А вдвоём на одном электросамокате? Если по велодорожке, один стабильно по встречке.
И главное — все эти на прокатном транспорте (велосипеды и самокаты) не способны были оценить ни скорость, ни расстояние. То есть приходилось останавливаться, чтобы покинули мою полосу. В этом году так получилось, что ездил всего 3-й раз. Но таких без глазомера пока не встречал.
Самокат поперёк тротуара сегодня видел.
G
Поперёк тротуара автомобиль что ли стоит?
К водятлам тоже, конечно, есть претензия. Когда паркуясь рядом с тротуаром своей жопой наезжают на этот самый тротуар по самые колеса и сужают его весьма сильно.
Zsarsita
На фото кстати еще лайтовая ситуация, там реально узкий тротуар не огороженный и машины часто с обеих сторон жопой заезжают.
G
На фото можно сказать вообще все идеально по сравнению с тем что часто наблюдаю :)
n
Странно, правда? Маленький самокатик стоит поперёк и занимает половину дороги. Но для вас это сложнная сентенция.
А
Ой, обидели самца курицы)
O
А ты покудахтай, петушок, легче станет.
D
Неожиданно много минусов. Если вдуматься, то, действительно, в плане использования свободного пространства автомобили крайне проблемная штука. Вот даже когда на том же самокате едешь — куча автомобилей стоит: и вылазит половиной корпуса на дорогу, тем самым вынуждая велосипедистов и самокатчиков, которые катаются по дороге, довольно сильно рисковать так как одна из припаркованных машин может открыть дверь неожиданно, ну либо машина, которая за тобой будет ехать, ей придётся ехать на скорости 25 км/ч, потому что ты пол дороги знял в попытках объехать любителей парковки на дороге. Ну, достаточно просуммировать (кто-то неожиданно открыл дверь в авто, а за тобой автомобиль едет и не успел среагировать) и будет неприятная ситуация.
Но тут речь про то, что самокатчики просто не заморачиваются вообще как парковаться свой транспорт, наверняка некоторые индивидумы даже так делают специально.
По поводу скорости, всегда она должна быть такой, чтобы была возможность затормозить до нуля в случае неадекватного манёвра от пешехода.
MsmuAlligator
Вы в очередной раз выдумываете ПДД вместо того, чтоб прочитать существующие?
s
Основное правило — _пешеход имеет приоритет на тротуаре_ по-моему изложено верно. Остальное второстепенно.
MsmuAlligator
Во-первых, _пешеход имеет приоритет_ не означает вседозволенность.
Во-вторых, вольный пересказ ПДД с домыслами.
В-третьих, ответственность предусмотрена в КоАП и для пешеходов, и для СИМ.
104972279980448950784@google
Если на тротуаре или пешеходной дорожке нет соответствующих знаков, как указано по ссылке, то это вообще не регулируемая территория. Это просто уже люди привыкли, что если ходят пешком, то тротуар :-).
Почему тогда во дворах катаются машины разной тяжести, вроде это тоже тротуары, там люди пешком ходят из дома к остановке?
https://school6-yurga.ucoz.ru/Security/PDD/Doroga.pdf
E
Проблема в том что пешеходы, которые перегораживают тротуар, часто выходят из авто, при этом ещё оставляя двери открытыми. По-моему автомобилисты ну очень много места занимают. Ещё попробуй замечание сделать. Мало того что просто не поймут, в лучшем случае промолчат, в лайтовой версии пошлют по известному адресу, а то и ветками могут начать размахивать. По-моему каждый раз такие встречаются. Ну выйдите, закройте ворота. Так нет же — займут тротуар, двери открыты (хотя не знаю, может что подтухло там, проветривают), и непонятно чего ждут.
Вот это пешеходы или автомобилисты?
G
100% верно!
На сигнализаторов уже не реагирую.
Если поперёк тротуара припаркован пепелац, то перетащу его в местечко погрязнее и он там случайно упадёт.
107812352529329365782@google
Мышление озлобленного на всех человечка
577157034@vkontakte
Проблема в том, что 95% электросамокатов — это мопеды по Ру-ПДД. Как в Белоруссии — не знаю.
Какого лешего мопеды делают на тротуаре, а не проезжей части — неизвестно
111764302224320072919@google
А теперь открываем ПДД и читаем: «Мопед» — двух- или трехколесное! механическое транспортное средство!
А теперь пункт 1.2: «Механическое транспортное средство» — транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.! Термин не распространяется на средства индивидуальной мобильности и велосипеды!
V
ИМХО средство индивидуальной мобильности может быть только одно — инвалидное кресло. Всё остальноё, в том числе и велосипеды, — транспортные средства или спортивентарь, со всеми вытекающими последствиями.
577157034@vkontakte
А теперь ГОСТ на СИМ почитайте
h
Да, некоторые носятся очень быстро.
A
По ПДД самокат не мех транспортное средство, а значит не может быть мопедом сколько бы киловатт в нём небыло
577157034@vkontakte
Не видел, что наши дегенератские МВД вводили такие термины.
А что такое «маневр» — не удосужились
A
Пункт 1.2 поправка от 23 года
A
Вот из за таких которые не удосуживаются знать ПДД и проблемы
577157034@vkontakte
Самое дегенератское в симоводах то, что технически электросамокат — это категория мопедов L1. Юридически — если максимальная техническая скорость — 25 км/ч, то сим…
111764302224320072919@google
Нет, вы ошибаетесь, мопед это «Механическое транспортное средство», в правилах чётко прописано:«Механическое транспортное средство» — транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.!!! Термин не распространяется на средства индивидуальной мобильности и велосипеды!!!
104972279980448950784@google
если мощность двигателя меньше то тоже не мопед.
А вы знали, что есть квадроциклы, которые развиваются с большей скоростью и по габаритам раза в три больше самоката или велосипеда, которые являются спортинвентарём. Летом на них дети гоняют только так и ничего. А всё потому, что это не прокатный вариант массовый и конкуренцию автотранспорту не создаёт.
Где деньги, там всегда придёт чья-то рука.
111764302224320072919@google
«Механическое транспортное средство» — транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины. Термин не распространяется на средства индивидуальной мобильности и велосипеды
i
Моё мнение — электросамокаты нужно полностью запретить. Угроза для людей и выгуливаемых собак.
A
Сразу видно мозг только спинной у человека
104972279980448950784@google
Моё мнение нужно запретить содержание собак в квартирах и выгул их в парках и на городской территории.
Владельцы не надевают намордники собакам и не убирают продукты жизнидеятельности животных.
В городах уже и так переполнения кроме автомобилей ещё и собак бездомных.
J
Ну, пересядут самокатчики на автомобили и такси, а Вы будете стоять в пробках и злиться, что теперь они превратились из угрозы в задержку :-D
A
Автор статьи тупой неграмотный человек, не знающий законов и пдд хотя чукча не читатель, чукча писатель
104972279980448950784@google
Лучше бы обратили внимание на автомобильную инфраструктуру. Ими уже загажены все города. По статистике на семью уже в среднем приходится два автомобиля.
Их негде парковать, а значит они бросаются где это получится. Да я часто вижу как десятки автомобилей стоят вдоль заборов детских садов. Подскажите, а какая допустимая дистанция от них должна быть?
Такая же ситуация парковок прям вплотную с детскими площадками.
Обычно, считается что все малогабаритные мобильные транспорты (велосипеды, самокаты) должны двигаться вдоль обочины автодорог — там должна быть разграничивающая полоса отделяющее асфальтированный участок в полметра — метра ширины от края дороги.
Чем заняты эти участки дороги в городах? Правильно, припаркованными автомобилями.
Получается, что полноценных велодорожек нет, они либо короткие, либо сливаются с тротуаром, либо их нет.
Остаётся два варианта либо двигаться в общем дорожном потоке, что чревато травмами и вдыхание выхлопов, либо уходить на тротуар.
Есть два понятия Тротуар и Пешеходная дорожка — это отличающиеся понятия.
Ну и как мы уже знаем, что по всем построенным где смогли, велодорожкам ходят пешеходы, особенно с колясками, потому что дорожка из плитки это самый отстойный вариант пешеходной тропы.
Я, как и многие велосипедисты летом стали чаще выбирать грунтовые дороги на пересечённой местности: вдоль полей, леса, лесополосы и т.д. и что мы видим там, а там на таких дорогах выкладывают брёвна, стёкла, гвозди и т.д. — всячески стараются уделить вниманием вело- и самокатотранспорт.
Главная проблема в не налаженной дорожной структуре, общей культуры людей, перенасыщенности автомобилей. Вот с авто нужно бороться как в Китае — жёстко ограничить количество и размер авто на семью. Поэтому там популярны малолитражки и электротранспорт.
Построить сеть велодорожек со светофорами, как в Амстердаме, например.
577157034@vkontakte
«Построить сеть велодорожек со светофорами, как в Амстердаме» — погостите в Альметьевске.
104972279980448950784@google
Ну это как раз о том, что если нет инфраструктуры, то жаловаться только на администрацию города и министерство транспорта, почему они не строят дороги под современные стандарты мировой практики.
V
А ничего, что дороги строятся и содержатся на деньги автомобилистов? А то, что застройки в России производятся без учёта текущего положения с автомобилями — это чья -то жадность, желание получить максимальную прибыль, при минимуме затрат.
O
Враньё. Дорожный налог ничтожно мал. Дороги строятся, как и всё остальное, с нефтегазовых доходов.
J
Ну, если Вы под этим понимаете акцизы на топливо, составляющие более половины его стоимости для потребителя, то можно и согласиться
104972279980448950784@google
Вот как раз об этом я и говорю. Всё как в поговорке «На зеркало неча пенять, коли рожа крива». Нет сети нормальных дорог, нет культуры вождения даже среди водителей автомобилей (обочечники привет), нет культуры среди людей (потому что то в школе и вузе штаны протирал), тогда и нечего возмущаться что кто-то где-то катается или где-то что-то кидает.
Надо начинать с себя и с базовых вещей для правильной транспортной ветки. Да даже в наше время нельзя просто так во многих городах пройти весь город пешком, есть километровые участки, которые только для автотранспорта без возможности пройти пешеходу. Вот это печаль.
A
Вы были в Амстердаме? Там полный беспредел со стороны велосипедистов и самокатчиков. Все, что не «велодорожка» — заставлено великами, самокатами, авто, человеку пройти негде. И еще эти укурки голландские права качают, что это-де велодорожка, пшел нафинг, а вот некуда.
104972279980448950784@google
Они молодцы, велодорожка- это велодорожка. По крайней мере они есть и если вы здесь пишите, значит пройти есть где, вас не задавили.
Korzh
«Построить сеть велодорожек со светофорами, как в Амстердаме, например»
Например они там только на окраинах есть фактически. В центре ездят по обычным дорогам. Но да — автомобилистов оттуда повыгоняли в немалой степени. Впрочем, попасть под велосипед на пешеходной улице ничуть не более приятно, чем на тротуаре обычной ;)
«Остаётся два варианта либо двигаться в общем дорожном потоке, что чревато травмами и вдыхание выхлопов, либо уходить на тротуар»
У велосипедиста вообще-то по правилам ровно один вариант — на тротуаре ему делать в любом случае нечего. Хотя и лезут постоянно, да
А вот у самокатчика единственный выбор как раз тротуар — ему на дорогу не положено. Максимум на велодорожку при её наличии
J
Понимаете, Россия — страна небольшая, и потому дома строят разве что не друг на друге (хотя иногда бывает, что и так). Почти как в Амстердаме. Автомобили в результате парковать негде, а строить многоуровневые парковки здесь считается ниже собственного достоинства. СИМы частично исправляют это недоразумение, но вызывают негативную реакцию у человека, который без особых пробок вернулся с работы и решил пройти триста метров до магазина. Человек негодует. Он хочет стоять в пробках подольше! И его можно понять: когда добираешься до дома полтора часа, потом уже вряд ли найдёшь в себе сил и желания сходить в магазин!
Странное желание пешеходов ходить по велодорожкам — это следствие отсутствия штрафа денежного и нерегулярности штрафа самокатчиком в тушку (или, как вариант, в коляску).
Запрет на размер и количество авто на семью приведёт лишь к двум побочным эффектам: станет больше гражданских браков, и станет больше такси и прокатных автомобилей; общее количество запретом не снизить. Но даже если снизить удастся — это приведёт лишь к потере мобильности: люди станут реже появляться в магазинах, а продукты и товары общей массой более 3-5 килограмм будут привозить вездесущие доставщики, которые тоже используют транспорт. Компании будут вынуждены перебираться в центр города, чтобы быть в шаговой доступности от рабочей силы. В общем, решение проблемы «в лоб» просто приведёт к перераспределению транспортного потока и рабочей силы, и узкие места образуются в другом месте.
И да. Сеть велодорожек — единственное адекватное решение. Это дешёво и быстро, как в рекламе кукуруки ;-) И лишь разграничение транспортных потоков сможет обеспечить должную безопасность всех участников движения
104972279980448950784@google
ограничение автомобилей вынудит пересесть на симы и менее габаритный транспорт, что действительно снизит нагружаемость дорог и заполняемость придомовой территории. Если бы были только авто иипа ОКА или Жуки, то было бы намного легче. Убрать авто больших габаритов напрочь.
J
Предлагаете вместить семью с пожитками в «Жук»? Тогда они купят два «Жука», и будут занимать два места на парковке и на дороге ;-)
n
25км/час — это очень много для железной хрени весом в 12-20 кг. И тем более с таким низким центром тяжести. Если в вас въедет велосипедист, то получите вы колесом, рулём, но не сконцентрированной, как у электросамоката, массой. Убить или покалечить на всю жизнь ребёнка, тупая тварь на самокате может запросто. И тем самым самовыпилится с помощью родителя этого ребёнка.
104972279980448950784@google
Да, а сколько случаев дтп со смертельным исходом прямо на пешеходном переходе с детьми. Но вот что-то так и ездят авто и с дорогой ничего не делают, а значит ситуация может повториться и это печально.
J
Особенно за ребёнка обидно, когда тупая тварь ведёт его за руку по велодорожке: собьют ведь однозначно — это лишь вопрос времени и везения…
s
В какой-то азиатской стране, то ли Сингапур, то ли Малайзия, категорически запрещено ездить по пешеходным дорожкам на электросамокатах. Они обязаны ездить только исключительно по отдельно-выделенным дорожкам, которые никак не соприкасаются с пешеходами. Это очень грамотное и правильное решение, я полностью его поддерживаю. Мне просто страшно представить, как летящий на скорости как минимум 25 км/ч врежется в моего ребёнка или меня. Это гораздо более опаснее, чем если современный автомобиль врежется в пешехода на скорости 50 км/ч. От автомобиля будет сильный толчок, который снесет пешехода, а сам пешеход может даже отделаться сильным испугом. От летящего на скорости 25 км/ч самокатчика будет направленный удар как от удара об стену. И тут уже сильнейшие травмы, а то и смерть, гарантированы. Сейчас во многих странах ЕС идут дебаты про полный запрет самокатов на любых пешеходных дорожках.
104972279980448950784@google
Так там сеть велодорожек. Нет такого что 200 метров велодорожка, а потом либо автодорога, либо тротуар.
А у нас именно так. До конца ничего не доделывают. Были бы велодорожки или хотябы отдельная полоса для велотранспорта на автодорогах и никто бы не ездил по тротуарам.
E
Вот точно. Сколько в Москве велодорожек, начинающихся из ниоткуда и пропадающих в никуда? В парке Горького, в Музеоне, да много где. А как туда попасть? У меня не гоночный велосипед, чтобы по дороге лететь (да и я не спортсмен). Зато гоночным велосипедам точно не место на тех велодорожках. Да и велодорожки сделаны бестолково. Если я еду на велосипеде, это не значит что моя задача — тупо переместиться из пункта А в пункт Б. Или где-то покататься по извилистым велодорожкам (как на набережной Марка Шагала). Я периодически останавливаюсь чтобы сделать снимки. Мне как ездить и где? По обочине, проезжей части, велодорожке? Я ползу, потому что ищу то, что хотелось бы сфотографировать. Что-то мне подсказывает, что ни на обочине, ни на проезжей части, ни на велодорожке никого это не устроит (равно как и меня). И пешком ходить — я не гигант по 30-40 км ходить.
Нет, конечно электросамокат (шеринговый) вообще не пойдёт для таких целей. Но и вот эти велодорожки из ниоткуда в никуда тоже не нужны для электросамокатов. Кто всем этим занимается, откуда у людей такие «гениальные» идеи появляются?
J
И правильно! Единственный способ обезопасить всех участников движения — разграничить транспортные потоки!
101163025165020428077@google
Я их просто ломаю чтобы не ставили где попало, бью об землю, ломаю ручки тормоза, передаю тросики
101163025165020428077@google
Я их просто ломаю чтобы не ставили где попало, бью об землю, ломаю ручки тормоза, перерезаю тросики
Ф
Поможет? Поставил как попало один человек, а убытки несет другой.
g
Пусть по отдельным дорожкам ездят.
104972279980448950784@google
Но никто их не строит. Где они? На велосипедах уже лет 100 популярно кататься, а популярность электротранспорта началось лет 7 назад.
J
Пинайте своего мэра
J
Полностью поддерживаю! Это полезно и для экологии, и для бюджета города: каждый самокатчик — это потенциальный водитель или пассажир такси. Меньше автомобилей — меньше трат на автоструктуру, а велоструктура стоит многократно дешевле, особенно в исторических центрах крупных городов
Л
Самая главная проблема, про которую почему-то никто не говорит — то, что самокаты не слышно! Я считаю, надо обязать кикшеринговые сервисы устанавливать на СИМ шумные шины. Если пешеход будет слышать самокат за несколько десятков метров, удастся снизить число таких ДТП в несколько раз!
p
Лучше будет, если самокат будет издавать звук как у звонка велосипеда, так человек будет однозначно понимать что приближается средство типа велосипеда-самоката. Все другие звуки человек не сможет однозначно идентифицировать, но вот велозвонок все знают как звучит и что это значит.
O
Самокаты отлично слышно, если их машины не заглушают. А если заглушают никакие шуршалки не помогут. Зло в машинах.
Л
В городе мало где машин нет. В основном самокатчики неожиданно выскакивают из-за спины, когда идëшь вдоль проезжей части. И слышно их при этом в последнюю пару секунд, именно поэтому люди часто отпрыгивают типа в сторону, а на самом деле как раз под самокат.
i
Не поверите — есть люди которые начинают прыгать, просто глядя на приближающийся самокат. Метаться из стороны в сторону.
И зачастую при этом истошно орать.
Им страшно.
А мне страшно, что они не в психбольнице.
Объехать такого больного очень сложно, только если есть лишние 3-4 м сбоку.
И они есть далеко не всегда.
Если вы точно так будете пугаться и шмыгать на пешеходном переходе, при виде автомобиля — вас задавят, с вероятностью 95%
Худшее, что вы можете сделать при приближении самоката (сзади или спереди -неважно) — это внезапно шагнуть в сторону.
E
Человек так устроен, что как его не обходи или не объезжай, он будет всегда смещаться в сторону, где кто-то пытается обогнать.
И я сам постоянно это замечал, и я сам двигаюсь туда (вчера на велосипеде в темноте чуть не попал под самокаты, они ехали без фар). И это почти всегда так. И даже исследования учёных публиковались на эту тему.
Поэтому нельзя обгонять пешеходов вплотную. Минимальная скорость + максимально далеко от них.
Да, и если человек не пытается залезть под обгоняющего его человека, самокат или велосипед, скорее такого человека нужно бояться. У людей с отклонениями не так, как у большинства.
7
И как узнать, что самокат приближается сзади?
Может, у меня впереди лужа или грязь, и я шагну в сторону, чтобы её обойти.
Почему-то многие самокатоупоротые думают, что все остальные не дают им проехать им назло. Да если бы пешеходы вели себя назло пидоргам на шеринге, они бы без биты на улицу не выходили. А так… Вы много видели пешеходов с битой? А пидоргов на шеригах, играющих в шашечки среди пешеходов, я видел практически уже в товарных количествах.
М
Раньше все автомобили были обязаны бибикать перед каждым перекрестком… хотите вернуться в прошлое???..
E
Раньше перед автомобилем шёл человек.
Нужно набрать таких людей из противников самокатов, пусть бегают перед ними и кричат «осторожно, самокат!»
111764302224320072919@google
Автор вводит людей в заблуждение, на самокат не нужны права, даже если он будет мощностью 2кВт.
Ни один СИМ, не относится к механическим транспортным средствам и поэтому не может «превратиться» в мопед.
Но ограничения скорости никто не отменял.
E
Там есть по массе ограничениие. По-моему названа цифра массы самоката 36 кг. Что меньше — по тротуару, что больше — по проезжей части.
17837408632978861051@mailru
Сегодня дважды чуть не снесли эти идиоты на электросамокатах, один ушлепок руку зацепил, хорошо что не сильно, иначе убил бы эту тварь в состоянии аффекта. Теперь как только вижу придурков на СИМ, готовлюсь в… ть с ноги, если хоть на пять сантимов приблизится на скорости. И прикол, они как будто понимают что ща прилетит и объезжают сбавляя скорость))). А так хочется алаостаугчоалу. Ну вы поняли.
b
Въе… ть это нп решит...(
17837408632978861051@mailru
Вы добры пока не столкнулись с таким.
М
Вот из за таких неадекватных пешеходов все беды… Кто их выпускает на дороги без справки из псих диспансера?!?.. Хорошо бы что бы ещё из кустов выскакивал доктор, измерял пульс, давление и если повышенное — на эвакуатор е на штрафсоянку!!!.. а то, среди пешеходов неадекватна намного больше чем среди любых водителей… Всё дело в безнаказанности…
b
Я за запрет в городе электро, бензо, соляры и всего что приводится в действие не мускульной силой. Оставить только машины оперативных служб. Электро запретят, сразу больше ЗОЖников станет. Сам пивко люблю и курю, но педали кручу по 50км. на раб. / с. раб.
J
Так и представил презика на рикше в окружении велоохраны :-D
Сам совсем забросил автомобиль и катаюсь на «мускульном» самокате, но крутить педали 25км с утра до работы — проще уволиться! ;-) Вечером — уже можно, ибо проснулся :-)
Ну и грузовые рикши, развозящие товар в магазины — это реально жёстко! Или это будут делать машины оперативных служб? :-D
A
Обычный велосипед неподготовленным человеком может спокойно разгоняться до 35км/ч. Это разве не опасно? Проблема требует решения и для них тоже. Плотность людей в городах стала большой, в центре городов уже реально тяжело на велосипеде проехать.
E
Обычный велосипед да. С горы.
Не самый плохой — максимум 32. Если чуть с горы и не против ветра, лучше попутный ветерок. И далеко не каждый обычный может. На складном 25 могу, быстрее ножки не крутят педали. Да и не сказать что я не подготовлен. Но у меня «обычный велосипед». Без немецких подшипников.
Наверное точно так же думают те, кто ПДД придумывает. Почему, например, запрещено на велосипеде на скорости 4-5 км/ч ехать на зелёный на пешеходном переходе? Кстати, и почему на зелёный для пешеходов сейчас могут ездить авто? Реально они считают что едут на зелёный, и ещё орут на пешеходов. Бывает что сбивают.
7
Напишу как владелец СИМ, так сказать, но не самоката. Езжу по тротуарам, людей стараюсь объезжать подальше, особенно детей, а когда проезжаю мимо них, что встречных, что попутных, сбавляю скорость до минимума. И меня тоже раздражают пешеходы, идущие в ряд и занимающие всей компанией всю ширину тротуара. Чаще всего прошу их проехать, простым человеческим голосом — уступают. Иногда пытаюсь протиснуться, благо маневренность позволяет, и редко получаю негатив в спину.
Но тут я на стороне пешеходов. Самокатчиков надо ограничивать на тротуаре, потому что что они выделывают иногда, это вообще никаким представлениям о комфорте и безопасности не отвечает. Хочется их остановить максимально болезненным для них способом, чем-то типа лома, иногда.
Единственно что, есть самокатчики, купившие самокаты за свои деньги, и таких мало, и есть петушеринг, и это именно та публика, против которой хочется применить лом поперёк рожи. Дилинькают в спину? Они, петушеринги. Носящиеся мимо со страшной (буквально) скоростью? Они, петушары. Бросающие самокаты поперёк дорожки уродцы? Ну, а кто ещё.
Решение: сделать при езде прокатного самоката работающий звук, и тем громче и противней, чем больше скорость.
Сделать приложение в смартфон: сфотографировал прокатный самокат поперёк дорожки — у последнего владельца кошелёк худеет на хорошую сумму, можно даже в мою пользу :)
Детей до 17 лет, тем более катающихся вдвоём-втроём, наказывать при помощи их родителей — фото-штраф-порка.
Кстати в начале сезона, на месяцок, можно скорость всем снижать километров до 15.
Л
Согласна с каждым словом! Особенно про звук противней при высокой скорости:)
Ещё б когда-нибудь уже научились скорость машин контролировать, чтоб в городе физически стало невозможно разгоняться больше разрешëнной скорости. Постоянно вижу ненормальных, летящих под 100, не разбирая зебр.
17837408632978861051@mailru
Есть ещё ушлепки гоняющие по ночам на кроссовых. Рев жесть. По пудням или выходным, им пофиг что люди спят после работы и время уже 12 ночи. А депсы не трогают их, мол нельзя гоняться за ними, а то не нароком разобьются мол. С авто гоняющими не часто у нас, слава богу. А вот тротуары и газоны занимают и это жесть. Пешеходы тоже бывают животины, будто они единственные на тротуаре, 4 штуки в ряд, хрен обойдешь. В общем животных хватает и отношение к ним должно быть соответствующее. Слова к сожалению уже не помогают.
E
То самокатчиков приложить, теперь оказалось что не только их. Да Вы мизантроп. Может к доктору? Может ещё не поздно?
104972279980448950784@google
У меня два личных электротранспорта велосипед и самокат и я ещё не видел, чтобы владельцы этих транспортных средств кому-то серьёзно мешали. А вот те что берут в аренду — это да, ведь у них нет ответственности перед людьми и транспортом, да и денег нет на него.
Нужно давать в аренду самокаты только по предъявлению паспорта (номер телефона, который определяет сразу паспортные данные) и залог на стоимость самоката. Тогда более грамотно будут кататься.
J
Это не решит проблему, потому что поминутная тарификация вынуждает гнать быстро! Вот если запретить кикшерингам делать такие тарифы, или обязать их взимать плату не за время, а за расстояние, то ситуация исправится, думаю, процентов на восемьдесят: зачем гнать, если ценник будет тот же? А для особо «продуманных» предусмотреть тарификацию за каждую минуту простоя, начиная с четвёртой подряд — красный свет на перекрёстке горит обычно не дольше двух минут, а заехать по пути в ресторанчик уже будет платно
Korzh
Медленно можно и пешком бесплатно дойти. Смысла платить за то же самое нет. За скорость в 3-5 раз выше, чтобы не идти 15-20 минут а доехать за 3-5 можно и отдать эти ~20 рублей. Иначе не за чем попросту
J
Сейчас посмотрел: в моем городе старт 40₽, потом за каждую минуту ещё 7₽.
Далее. Если Вы можете доехать в 3-5 раз быстрее, то Вам никто и слова упрёка не скажет — ведь это значит, что едете Вы по отличной прямой безлюдной дороге! :-)
В реальности в условиях центра крупного города, с пешиками на тротуарах и со светофорами, с торможениями через каждый бордюр, Ваша средняя скорость будет хорошо если в два раза выше, чем у пешехода. Итого за поездку Вы отдадите около 180 фантиков, если поедете осторожно, и фантиков на 40-50 меньше, если поторопитесь. С расстоянием разница увеличивается ещё больше! А теперь представьте себя на месте самокатчика, который тормозит перед каждой гадиной, решившей пройтись по велодорожке. Надолго ли хватит его терпения? Минут пять помается, потом плюнет и помчится в любую щёлочку — пешики на велодорожке воруют у него не только время, но и деньги. А за 200 фантиков он уже такси возьмёт. Причём многие пользователи кикшеринга столь одарённые, что сохраняют бешеный стиль езды и на тротуаре (а что, я же успеваю от всех увернуться!), и вот это уже совершенно недопустимо! Если взрослые люди, идущие по велодорожке, в принципе готовы платить за это удовольствие собственным здоровьем, то люди на тротуаре — тема совершенно другая!
Korzh
В реальности мне не нужны помойки типа центра. Вообще.
Нужны 1,5 км от дома в области до станции МЦД, потом около того же от метро до офиса в районе южного участка БКЛ. В обоих случаях где ехать быстро есть. Велодорожек нет, но они и не нужны ни там, ни там
Особенно в первом. Причем там и альтернатив особых нет — либо пешком, либо на самокате. Во втором… ну можно и на автобусе, но смысла нет. На такси тем более глупость
Так что тут всё просто.
А стоимость старта может интересовать только тех, кто раз в год ездит — так-то при наличии абонемента платишь только за время. При регулярном использовании шеринга он быстро окупается даже если покупать… хотя часто бывает в нагрузку дают
Так что расклады у всех разные. Не обязательно подстраиваться под худший из возможных
E
Насчёт такси — Вы часто ими пользуетесь? 25 минут в Москве нормально ждать? При том, что недалеко стоят такси и ждут заказ. Не знаю как устроена система заказов в такси, но явно не так как должно быть.
Да и такси… Если Вы в Москве, сами знаете что с GPS. Многие таксисты Москвы просто не знают. Было что шёл из ветклиники с котом. Стоят такси в пробке. Пункт назначения — меньше 1 км. Мне просто с переноской нужно тащиться сотни метров до подземного перехода, потом обратно. 300 руб. или не деньги для них, и они зажрались, или просто головы у них не работают. «У меня заказ, я еду туда-то». Но едет он мимо моего дома!!! Какая религия не позволяет за минуту заработать 300 руб? Только за то, чтобы высадить меня по дороге. И таких много. А если сделать заказ, то ждать их столько времени, за которое я могу пешком дойти до дома, да ещё платить за это — не вижу необходимости. Таксисты реально зажрались. Поэтому там, где человек готов потратить 200 руб за самокат, на такси он не поедет. На такси 3 км ехать 9 минут. Плюс ожидание. Цена вопроса 260-410 руб. Это эконом. Ездить недавно пришлось много, поэтому цифры не с потолка. На электровелосипеде, или обычном велосипеде, средняя скорость у меня 10 км/ч. То есть на самокате это 40 руб. + 18*7, то есть 166 руб. Даже если такси ждать всего 10 минут, то, грубо говоря, за то же время за такси платить больше. А представьте если человек в костюме, садясь в авто он его мнёт, а на самокате он стоит. Не так всё однозначно. Да и 260 за 3 км на такси это когда очень повезёт.
17837408632978861051@mailru
Все это не изменит ситуацию, пока малолетки гоняют на них. Взрослые 90% аккуратны и внимательны. Нужно ужесточать ответственность, за наезд и хоть малую ссадину. А так как нет этих регулировок то… плакаем дальше или же учим сами. По нашим по тротуарам уже реже гоняют))) опиздюлились малеха и притихли. А огребли за то, что часто летали и задевали людей. На моих глазах мальца лет двух наверное чуть не снесли, мамаша шла с младенцем в коляске и этим карапузом, он из-за коляски чуть в сторону шагнул. Подобных случаев, очень много было за последние месяца 2. Нервы у всех пешеходов уже на пределе. Автовладельцы стали очень внимательны, ответственность понимаешь. Я сам являюсь владельцем личных велосипедов( 3штука, продавать лишнее жалко))) ) самокат кьюго м4 один, авто давно продал, нет в нем нужды особой, на крайняк можно вызвать такси.
E
Вот номер телефона и привязка к паспортным данным — дичь полнейшая.
У меня мегафон отобрал номер (забыл симку в телефон вставить). Восстанавливать не стал, но пришлось от всего номер отвязывать. И не факт что отвязал от всего.
Телефонный номер не наш личный. Это всё равно как Вам паспорт будут выдавать все кому не лень. И точно так же отбирать по каким-то личным причинам.
E
Все будут раскидывать самокаты и фотографировать. Зарабатывать, так сказать.
Н
ТС очень неправ насчёт звоночка. Как пользователь самоката и как пешеход — я предпочитаю предупреждать о том, что я сзади. Особенно если рядом владелец собаки или ребёнок с родителями. Их поведение не предсказать, даже если я остановлюсь и обгоню пешком.
Сам могу сказать, что мне как пешеходу гораздо комфортнее, если я знаю об обгоне и меня предупредили звонком. 10-12 км/ч это не так мало, как кажется водителю СИМ.
E
На тротуаре приоритет имеет пешеход. Поэтому нечего названивать. На велосипеде, если тротуар занят, плетусь за пешеходами до тех пор, пока нельзя будет объехать.
Если совсем не терпится, можно поддакивать тем, кто занял весь тротуар. Обычно они без умолку говорят. Сразу обижаются и пропускают, чтобы не подслушивал.
Zsarsita
Когда вы — пешеход, тоже ходите со звоночком?
104972279980448950784@google
Я лично никогда не выеду на автодорогу где автомобили движутся больше 30 км/ч. Мой электросамокат развивает скорость 15-20 км/ч и мне комфортнее ездить по тротуарам и велодорожкам где они есть. В крайнем случае, выезжаю на обочину, когда за городом, когда нет другой дороги.
Как приобрёл электросамокат двухместный, то уже как пять лет не пользуюсь общественным транспортом и такси вызывал только за это время только два раза.
Благо зимы не такие суровые (снежные) и можно кататься круглый год на отдых, работу и т.д. Экономия в разы.
Я посчитал, что за год в 2022 году я бы тратил на общественный транспорт 55 000 рублей, а это средняя стоимость электросамоката или электровелосипеда, который без замены дорогих компонентов прекрасно прослужит 4-6 лет, вот и экономия.
За эти пять лет я прикупил дополнительно только аккумулятор за 15 000 р. Т.е. мой расход средств на транспорт составил 60 000 т.р, а съэкономил 240 000 рублей, вот и считайте.
По мне, будущее за мобильным мелкогабаритным транспортом на фоне переполнения автомобилей и увеличения пробок.
angelina1996
да, тема актуальная. При виде едущего самокатчика уже паника. Большинство — это подростки, которые носятся как не нормальные.
Сейчас в Питере стало получше. Как-то в один момент собрали эти самокаты и расчистили пространство. Но всё равно гонщики есть. Вот бы ввели ограничения по скорости. Столько случаев у знакомых с переломами и травами из-за лихачей
E
Да что у вас за знакомые такие? У меня таких ни одного. Но мы и не шарахаемся как безумные.
r
Согласен с автором, бесят такие ушлёпки самокатчики(извиняюсь за выражение) против самокатов я не против, я против то как их паркуют на тротуаре, неужели сложно нормально в сторонке припоркавать? А еще раздражает то как они гоняют по ублюдски на тротуарах, я сам катаюсь на велосипеде и прекрасно понимаю пешеходов, парой сам хожу очень много пешком, вот когда я на велике стараюсь максимально не помешать
прохожим, чтоб не создавать для себя в первую очередь проблемы и словесных перепалок, уважаю мнение людей, но когда вот так по ублюдски поступают, тут уж извините, я сам буду реагировать и материться.
J
Так пешеходы по велодорожкам в отместку прутся?
E
Обычно они прутся там, где альтернатива для них плитка. Даже в центре Москвы она вылезает, спотыкаются об неё. Поэтому если есть асфальт, идут по нему. В некотором роде выбор оставили. Поэтому никогда не пытаюсь говорить по поводу велодорожки, когда рядом плитка. Пусть люди себя чувствуют людьми, пока есть возможность. Пешеходов тоже никто не спросил.
J
А чем, собственно, плоха плитка? В моём городе много где уложена; не помню, чтобы я от неё какой-то дискомфорт испытывал, кроме как на самокате
E
А чем хороша? Почему пешеходы вместо неё предпочитают асфальт?
Если будет проблема с позвоночником, может поймёте чем плоха. Плюс когда идёшь далеко, на этой плитке устаёшь больше.
J
Ну, если идёшь и устаёшь, логичнее будет такси взять, или тот же самокат.
По поводу позвоночника — может, мне повезло, но я действительно не понимаю, в чём проблема.
Ну и самое, на мой, взгляд, главное — какой смысл рисковать здоровьем? Ведь в пешехода на велодорожке обязательно влетят — вопрос лишь времени
E
Не знаю, я по велодорожкам не хожу.
Вообще здоровье никто не отменял. Такое длительное передвижение такси не заменит (хотя не уверен, что прогулка рядом с проезжей частью полезна для здоровья). Но по плитке реально тяжелее идти, и сложно найти маршрут без неё. Яндексу бы предложить создавать такие маршруты, но это для некоторых будет указанием быстрее уничтожить наостававшийся асфальт. Хотя я был в шоке, когда в этом году увидел как заменили на тротуаре асфальт на новый, а не на плитку.
J
по плитке реально тяжелее идти

Хм… никогда не замечал. Попробую, конечно, специально обратить внимание. Хотя… если не заметил за десятилетия…
E
Плитка десятилетия назад появилась?
Б
Почему пешеходов раздражают другие пешеходы? Почему пешеходов раздражают водители? Почему водителей раздражают пешеходы и средства индивидуальной мобильности? Почему водителей раздражают другие водители? Всё это полная х****
Б
Меня бесят ЛГБТ водители, нарушающие правила дорожного движения.
J
А нарушители с «нормальной» ориентацией не бесят?
i
А. Шатилова и Е. Понасенков обращаются к Собянину с требованием запретить электросамокаты! 18+
https://youtu.be/FL21GGS1-yU
Полностью солидарен с Евгением Понасенковым и разделяю его мнение об электросамокатчиках.
Полный запрет!
Малолетние придурки с неокрепшим неокортексом катаются практически бесшумно на бешенных скоростях, получая свой адреналин за счёт риска для окружающих. Уже убили и покалечили несколько людей-пешеходов, не можешь расслабиться на пешеходной дорожке, не можешь идти в наушниках, с собакой идёшь — боишься, что какой-то ублюдок покалечит её. Даже собака с её чутким слухом не всегда успевает среагировать.
Пешеходная дорожка называется так, потому что она — для пешеходов.
J

Полный запрет!

Ну и будете снова стоять в пробках :-D
E
Им хайп, задача пробиться к кормушке, а вы этого не понимаете.
7
Я не расстроюсь, что они пробьются к кормушке, если проблема с ебанутыми на самокатах будет решена.
E
Это не проблема с самокатами. Это вас убеждают, что она есть.
Когда у кошки течка, ей скажешь «мур!», она в ответ «мур» и перебирает лапками. Вот эти активисты таким с течкой говорят «мур!» (тьфу ты, убрать самокаты!), и те сразу подхватывают. Придумайте другую тему, особенно что это угрожает их жизни, придумайте знакомых, которых еле успели спасти — и тему подхватят. Потому что у этих с течкой жизнь скучна.
13642895@vkontakte
больше всего желчи в комментах, от людей, у которых нет ни сим, ни машины)) а самокатчики и на дороги выезжают, не зная элементарных пдд, таких как приоритет проезда нерегулируемого перекрестка, или едут прямо с правой полосы, с которой только на право, причем едут вровень с машиной, сам попадал не раз в такие ситуации, а сигналишь, так либо пугаются, либо недовольны… жаль сбивать нельзя, так бы звездочки на двери рисовал
8675533591104758000@mailru
Чем меньше их останется, тем легче будет жить
J
Кого — их? Пешеходов на велодорожках или самокатчиков на тротуаре? Или и тех и других на дороге?
109248648597131953610@google
Последнюю проблему могли бы решить штрафы за парковку арендаторам самокатов. Но тут надо продумывать инфраструктуру — разрешение оставлять СИМ только там, где организованы велопарковки, может следовать только после организации этих велопарковок. Хотя это можно возложить на тех же кикшереров. А дальше уже разрешать вплоть до «стукачества»
117635330904967740766@google
Огромная проблема с инфраструктурой: в малых городах особенно, отсутствие банальных велодорожек! Вот и встречаются «коллизии» в виде всех подряд на тротуаре
s
Раздражают тем, что они носятся рядом с пешеходом, с нарушением правил эксплуатации, еслиб они ездили по велодорожкам и их делали как дороги, то ничем не мешали, а так это транспортное средство для тротуара и это опасно для пешеходов также как на дороге
J
Некоторые пешеходы убеждены, что велодорожки — для них! Просто поражают и порой вызывают гомерический смех их претензии, что самокатчики не обращают на них никакого внимания и объезжают тупо как препятствие. Жалко детей, которых такие пешики тащат за собой за руку, подвергая их жизнь реальной опасности — ведь рано или поздно их собьют. Народ вообще странный — денежного штрафа нет, а штраф в виде тушки под центнер весом на скорости 20-25 км/ч воспринимают как что-то совершенно не важное…
E
Самое смешное что велодорожки убирают, газоны убирают, тротуары делают более узкими. Всё для 4-колёсиков. Живите и радуйтесь. Некоторые уже из подъезда сразу на проезжую часть выходят.
8675533591104758000@mailru
Раздать всем пешеходам бейсбольные биты и премировать за каждого сбитого урода на самокате.
O
За автоурода премия должна быть побольше. Всё-таки помойки дорогие и то что они везут, богаче.
J
Раздать всем пешеходам бейсбольные биты и премировать за каждого сбитого урода на самокате.

А за каждого сбитого на велодорожке пешика тоже премировать?
444776839@vkontakte
Ну как бы машины постоянно убивают людей, каждый день по сотне штук. И носятся соответственно. Давайте машины запретим. А ещё давайте запретим ходить пешком — ни один пешеход не знает о наличии ПДД на тротуаре собственно говоря, а они есть
Korzh
«Давайте машины запретим»
Ну, кстати, если в городах запретить _личные_ вёдра с гайками, то всю проезжую часть улиц можно будет легко сократить до максимум пары полос — куда прекрасно вместится не только весь наземный общественный транспорт в виде электробусов и трамваев, но и примкнувшие к ним такси
А освободившегося места хватит и на отдельные велодорожки шириной метров пять, а не как сейчас получается, и на отдельные полосы для СИМ — тоже метров в пять, и пешеходам места останется столько, сколько они с XIX века не видали
Так что в любой шутке лишь доля шутки ;)
J
Если запретить личные автомобили, то большинство просто пересядет на такси, и ничего не изменится. Хотя, да — будут «экономные», которые будут вереницей двигаться с ближайшего завода до собственного жилища, даже в минусовую температуру. Ну и самые продвинутые просто уйдут с работы, до которой станет неудобно добираться, и засядут за монитор, добавив головной боли руководителям заводов :-/
А если серьёзно — то просто нужно разграничить потоки пешеходов, автомобилей и СИМов, и это самое быстрое, дешёвое и устраивающее всех решение. Пинайте чиновников Вашего города!
Korzh
Большинство кого?
На данный момент в мегаполисах ЛТ даёт 5-10% пассажиропотока, загружая дорожную сеть на 85-90%
Неравноценный обмен, мягко говоря
Собственно, почему в той же Европе автомобилистов давно гнобят качественно
У нас-то места завсегда побольше было, но всё равно к тому же прийти придётся. Без вариантов
J
Большинство СИМоводов.
Ну и Вы этой статистикой подтверждаете мои выводы: если 10% пассажиропотока ЛТ (1% от общего) движется на СИМах, дорога разгружается на 8-18%; неплохо, да? Но запретите или ограничьте СИМы, и все эти люди тут же вернутся обратно в автомобиль, и город надёжно встанет в многочисленных пробках. Начинайте гнобить автомобилистов — и предприятия, находящиеся обычно вдали от спальных районов, начнут лихорадочно и безуспешно искать новых работников. Но квалифицированный Петр Петрович живёт в центре — там больше товаров и услуг, и вообще всяких благ. А без автомобиля ему добираться теперь неудобно, и он нашёл работу поближе; пусть и по деньгам чуть меньше, но и экономия времени пара часов в день, а нервов — так вообще на миллион! Так что придётся заводу нанимать бухарика Васю, который готов добираться туда на автобусе. Компании поменьше завода начнут переезжать в центр города, чтобы не остаться оторванными от рабочей силы, и транспортная обстановка в центре будет стремительно превращаться в коллапс уже независимо от того, какие меры и запреты будут вводиться
Korzh
И мне того же отсыпьте ;)
Основной трафик регулярных миграций дом-работа обеспечивает общественный транспорт
Основное население в большинстве крупных агломераций живёт вообще не то, что не в центре, а даже не в ядре
А СИМ это транспорт первой/последней мили. Грубо говоря доехать до ближайшей станции метро (S-Bahn, RER, BART, etc.) к дому. Потом от ближайшей к работе. Если там и/или там расстояние некомфортно для пешего передвижения, но слишком мало, чтобы связываться с локальным ОТ (автобусами, трамваями и т.п.)
Так-то из пригородов многие просто и на машине едут до перехватывающей парковки на станциях скоростного транспорта — бывает, что это лучший способ.
Большинство компаний, кстати, тоже совсем не в старом центре. Но не в спальниках, конечно. Но сама схема ровно та же. Поскольку какой бы ни был город, а стоимость парковки хоть в даунтауне, хоть в любом деловом районе будет запредельной для 99% тамошних работников.
По объективным причинам — слишком дорогая в этих местах земля, чтоб её дёшево отдавать под стоящие вёдра с болтами
444776839@vkontakte
Дело не в самокатах, это удобная и технологичная штука и однозначно будущее за самокатами, на них гораздо больше людей свою жопу могут куда то довезти нежели на автомобилях. Места меньше занимают, атмосферу меньше портят, запарковать модно куда больше штук на той же площади ну и т д. Проблема в самих пользователях самокатов, а точнее в отношении к ним собственно граждан наших, которые на них ругаются. Когда вы сами перестанете считать их игрушкой и начнёте воспринимать за транспортное средство для взрослых то и детям будете это объяснять, потому что то что я сегодня вижу (работаю в сфере продаж и ремонта этих самых самокатов) — это восприятие данных штук как игрушку, покупаются они в большинстве детям 9-10 лет в качестве развлекаловки. Разумеется, в дальнейшем, как оно может человеком восприниматься по другому? Вот вы все, кто самокаты эти ругает и самокатчиков, как собственно воспринимаете эту вещь и что пропагандирует вашим детям? С себя надо начать. С себя, любимого. А остальное удивительным образом само изменится. А то конечно классное дело — самостоятельно введению культуры мешать а потом «они козлы». Ещё самое забавное что большинство кто из ругает сами катались на этих самокатах, причем для того что б пьяными доехать за добавкой.
i
Отзывов просишь, побольше активности под твоим постом?
Я поделюсь в комментариях, не проблема.
.
Автор Заруль — дешевка кликбейтная.
Более 90% зарегистрированных ДТП самокатами — это детишки и дебилы постарше на кикшеринге.
Которые нынче ездят со скоростью 20 километров в час
.
А автор пыжится:
«не обремененные симпатиями к ПДД граждане свободно гоняют по тротуарам на аппаратах, способных за несколько секунд разгоняться до 50-60 км/ч»
Весь абзац написан убогим писуном именно для нагнетания «народного возмущения».
.
По факту — со скоростью 50 по тротуару гоняет только мастурбеки из доставки на электровелосипедах.
Этим пофиг на количество покалеченных бабок.
А на дорогу — электроословоды боятся.
Да и прав ни у кого из них нет.
.
Ошпаренные на собственных самокатах — летают по дороге.
Потому что тротуаре ИМ слишком опасно.
Их легко можно отличить от шеринга по НАЛИЧИЮ шлема и здоровенным самокатом.
.
Спешиваться на переходах они не собираются.
И едут вовсе не по крышам припаркованных справа автомобилей.
Но с такими происшествий не бывает.
Потому что эти ребята чётко понимают, в какие игрушки играют.
Шкурой своей рискуют, ставка — здоровье и жизнь.
.
И не их вина, что ПДД совершенно не учитывают сегодняшние реалии.
Массовое невалифицированное автобыдло, в первую очередь.
«Доезжающее свой перекрёсток» со стартом на красный свет.
Не смотрящее в зеркала, не считающие необходимым пользоваться поворотниками и паркующимися как угодно, вторым рядом в том числе — и в любом месте смело и безнаказанно включающим аварийку.
.
А придурки на кикширинге вообще не понимает ничего. Там аргумент единственный — «мне надо».
Ровно как и у современных автомобилистов.
Л
Когда в автошколе учила ПДД, чувствовала недоумение: почему эти правила не изучают в обязательном порядке в средней школе? Интегралы в жизни пригодятся 0,0...1 проценту людей, но их учат все. А ПДД типа только для водителей. Хотя каждый из нас — пешеход, как минимум, и обязанности свои в этом качестве должен знать. Самокаты вот теперь эти — почему СИМ выдаются в руки людям без проверки их знаний ПДД? Пусть сдают теорию и только потом получают право выезжать на улицы.
k
Плохо вы в школе учились или у вас учителя забили болт, но базовым правилам ПДД с точки зрения пешехода школьников обучают
Л
Я училась давным-давно :) Самые базовые правила и тогда объясняли. И что тогда, что сейчас, соблюдают их единицы. Тот же шлем на велосипедистах не часто встретишь. Через дорогу по зебре практически все едут, а не ведут велосипед или самокат рядом. А про изучение ПДД я имею в виду, что неплохо бы и пешеходам понимать, как автомобили двигаются, где могут и не могут разворачиваться, кто кому уступает дорогу, значения дорожных знаков и т.д. То есть понимать, чем обусловлено поведение автомобилистов. Поэтому я за сдачу теории ПДД для всех, кто хочет выезжать на дорогу на любых СИМ.
k
Вот вы сам ответили на свой вопрос, учи людей или не учи, дебилы все равно будут делать, как хотят.
l
Я училась давным-давно :) Самые базовые правила и тогда объясняли. И что тогда, что сейчас, соблюдают их единицы. Тот же шлем на велосипедистах не часто встретишь. Через дорогу по зебре практически все едут, а не ведут велосипед или самокат рядом. А про изучение ПДД я имею в виду, что неплохо бы и пешеходам понимать, как автомобили двигаются, где могут и не могут разворачиваться, кто кому уступает дорогу, значения дорожных знаков и т.д. То есть понимать, чем обусловлено поведение автомобилистов. Поэтому я за сдачу теории ПДД для всех, кто хочет выезжать на дорогу на любых СИМ.

правильно, только сдачу теории ПДД в рамках получения прав категории М всем, у кого есть двигатель более 250w
E
А что такое двигатель 250 Вт? Либо ползать будешь, либо в гору не заедешь. Какой умник это придумал? Мопед и то от 1 л.с., так почему электрички так обескровили? Да у мопеда ещё 2 передачи могут быть,
крутящий момент можно менять. Мощность даёт возможность заехать в гору.
500 Вт нужно делать минималкой. На 350 уже не в каждую гору заедешь, да и на 500 не особо разбежишься, иногда приходится останавливаться чтобы движок остыл. Движок просто задыхается. Если нет педалей — в гору пешком. А 250 — издевательство. Ездил на 250, цепь не рассчитана на реальную помощь педалями. В итоге электровелосипед просто развалился.
E
В Москве едешь, переходы каждые 50-200 метров. А едешь километров 40. Посчитайте, сколько раз нужно будет пешочком топать. Давайте водители хотя бы на каждом красном светофоре будут просто поднимать филейную часть и выходить из машины? Взвоют. А то, что велосипедист по ПДД обязан фиг знает сколько раз махать ногами, слезая с велосипеда и садясь на него, это нормально? Да ещё топать пешком по переходу? Давно пора сделать человеческие ПДД. Из Белорусскии смотришь видео с ДТП, у них практически на каждом переходе велодорожка. То есть можно проехать. Над велосипедистами не издеваются как у нас.
И необходимо сделать зелёный для пешеходов зелёным НЕ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ. Водители делают морду кирпичом: «я еду на зелёный, а ты куда прёшь»? Шагающего лунатика они не видят в принципе. Или прикидываются что «нихт ферштейн».
l
все беды пешеходов в том, что п.24.6 ПДД элементарно не работает. В этом разделе читают только первый абзац «Движение лиц, использующих СИМ, разрешается со скоростью не более 25км/час». А о «если», идущих ниже как пояснения, никто не задумывается, там же типа «многа буков» и все не в пользу самокатчиков. И уж конечно никто не знает про ПРИОРИТЕТ пешехода на тротуаре. А чё эта за штука такая? Вот если бы работали штрафы, эдак на 5к, за несоблюдение этого требования ПДД о приоритете, так и желающих зацепить пешехода резко бы поубавилось. Кстати, сигнал самокатчика пешеходу может быть, согласно норме ПДД о приоритете, только ПРОСЬБОЙ, но не требованием, а понимания этого в головах самокатчиков также нет. Даже если введут большие «тротуарные» штрафы, и их будут фиксировать камеры, то кто будет разруливать конфликты с СИМ на тротуаре? ГАИ тротуарами не занимается.
J
Правильно! Только Вы забыли о пешеходах, идущих по велодорожке; для них совершенно необходимо точно такое же наказание, ибо опасности они создают не меньше — как для самокатчика, так и для других пешеходов, в которых полетит самокатчик, пытающийся любителей топтать велодорожки объехать
l
Правильно! Только Вы забыли о пешеходах, идущих по велодорожке; для них совершенно необходимо точно такое же наказание, ибо опасности они создают не меньше — как для самокатчика, так и для других пешеходов, в которых полетит самокатчик, пытающийся любителей топтать велодорожки объехать

Я о самой распространенной проблеме с СИМ — «наезд на пешехода» — они именно тротуарные. Кстати, макс. скорость в 25км/час в том же п.24.6 ПДД разрешены и на тротуаре тоже, а этого делать было категорически нельзя. Максимум на тротуаре должно быть 10км/ч, а лучше бы СИМ совсем убрать с тротуаров и переместить на обочину. Любой самокат — это мопед, т.к. подпадает под определение мопеда — у него есть двигатель, хоть и электрический. Кроме этого, в механике есть понятие «распределенная масса» — так вот, у велосипеда, например, в силу его компоновки, масса распределена относительно равномерно по всей его площади, а у самоката, наоборот, сконцентрирована внизу на уровне человеческой щиколотки. Поэтому, при равных общих массах и равных скоростях, намного опаснее для пешехода наезд именно самокатом — отсюда и такие серьезные травмы у пострадавших, в виде перелома голени, свода стопы или разрыва ахилла. Дети страдают еще сильнее, когда на них налетает 30кг «брусок» на скорости. Вот если бы наши законотворцы учли эти «особенности» эксплуатации новых индивидуальных транспортных средств, то и проблемы с ними не было бы. Короче — всех райдеров-электросамокатчиков обязать получать категорию «М» и на обочину. К сожалению, только так. Пока сознательности и элементарного уважения к такому же гражданину, передвигающемуся пешком, нет у людей, придется действовать через требования закона. Проблема глобальная в том, что разрешено то, что не запрещено, т.е. все 25км/ч и виляя между пешеходами, и плевать на всех…
J
На тротуаре у пешехода, по идее, есть преимущество, но самокатчик не всегда физически успевает его предоставить. Так что тут я с Вами солидарен — не быстрее 10км/ч. Но тогда ограничение будет оставаться, даже если на тротуаре никого нет :-/
С другой стороны, обочина дороги — это не место для движения, и это указано в Правилах. Обочина — для тех, кто съехал с дороги. А тот, кто съехал, с большой долей вероятности будет выходить из автомобиля, препятствуя движению СИМов и создавая аварийные ситуации для всех участников дорожного движения. Так что Ваше предложение — просто спихнуть Вашу проблему на других.
Что касается законотворцев, то их нужно пинать, чтобы они прекратили заниматься всякой фигнёй, к которой они привыкли, и обязали города строить инфраструктуру для СИМов. Ведь человек на самокате — это тот самый человек, который не стоит с Вами в пробке, занимая 10 квадратных метров дороги. Дороги, которая обходится налогоплательщикам на порядок дороже, чем самая продвинутая велодорожка!
Ну и снова о любителях ходить по велодорожкам. Пока сознательности и элементарного уважения к такому же гражданину, передвигающемуся на самокате, нет у людей, не появится ответной сознательности и элементарного уважения и в обратную сторону
l
На тротуаре у пешехода, по идее, есть преимущество, но самокатчик не всегда физически успевает его предоставить. Так что тут я с Вами солидарен — не быстрее 10км/ч. Но тогда ограничение будет оставаться, даже если на тротуаре никого нет :-/
С другой стороны, обочина дороги — это не место для движения, и это указано в Правилах. Обочина — для тех, кто съехал с дороги. А тот, кто съехал, с большой долей вероятности будет выходить из автомобиля, препятствуя движению СИМов и создавая аварийные ситуации для всех участников дорожного движения. Так что Ваше предложение — просто спихнуть Вашу проблему на других.
Что касается законотворцев, то их нужно пинать, чтобы они прекратили заниматься всякой фигнёй, к которой они привыкли, и обязали города строить инфраструктуру для СИМов. Ведь человек на самокате — это тот самый человек, который не стоит с Вами в пробке, занимая 10 квадратных метров дороги. Дороги, которая обходится налогоплательщикам на порядок дороже, чем самая продвинутая велодорожка!
Ну и снова о любителях ходить по велодорожкам. Пока сознательности и элементарного уважения к такому же гражданину, передвигающемуся на самокате, нет у людей, не появится ответной сознательности и элементарного уважения и в обратную сторону

я про обочину, как про участок дороги для НЕскоростного транспорта. У среднего мопеда скорость не более 30-35км/ч и сотрудники ГАИ, проезжая мимо такого мопеда, даже напоминают по громкой связи — «прижаться к обочине!». Мопед, отклоняющийся влево от обочины, попадает на крайнюю правую полосу, где 30км/ч в большинстве случаев создает помеху движению потока (40км/ч). Согласен, что перемещение СИМ на обочину, это временная полумера пока не будет налажена сеть велодорожек. Но ограничение для СИМ в 10км/ч на тротуаре нужно вводить срочно уже сейчас. На велодорожках тоже несоблюдение принципа приоритета, согласен. Но тротуаров несоизмеримо больше, поэтому мы и обсуждаем в основном проблему для пешеходов.
J
Ещё раз. Обочина НЕ является участком дороги, предназначенным для движения. И требование «прижаться к обочине» не равно требованию «двигаться по обочине».
Сеть велодорожек можно построить за год, с учётом проектирования этой самой сети.
И то, что тротуаров больше, никак не оправдывает пешеходов. Пешеходы не уважают самокатчиков на велодорожке, поэтому странно надеяться, что самокатчики начнут уважать пешеходов на тротуаре
l
Ещё раз. Обочина НЕ является участком дороги, предназначенным для движения. И требование «прижаться к обочине» не равно требованию «двигаться по обочине».
Сеть велодорожек можно построить за год, с учётом проектирования этой самой сети.
И то, что тротуаров больше, никак не оправдывает пешеходов. Пешеходы не уважают самокатчиков на велодорожке, поэтому странно надеяться, что самокатчики начнут уважать пешеходов на тротуаре

если обочина не участок дороги, то почему и вело- и мототранспорт по ней свободно передвигается? В России это стандарт дефакто и закреплен в пункте 24.3 ПДД. Именно поэтому ГАИ требует «прижаться к обочине!», например, велосипедисту, когда, проезжая мимо него видит, что ведосипед едет медленнее общего потока в 40км/ч по крайней правой. На великах и мопедах так всю жизнь ездили еще при сов.власти. По поводу велодорожек — сравните их количество в крупных городах с количеством тротуаров. Цифры разнятся на 2-3 порядка. Частота встречи (наезда) на пешехода на тротуаре несоизмеримо выше аналогичного случая на велодорожке. Именно поэтому и обсуждают травматизм на тротуарах. Я здесь только об этом писал. А на велодорожках должны действовать приоритеты для велотранспорта, кто ж спорит. Но в условиях тотального неуважения друг к другу никакие приоритеты работать сами по себе не будут. Чтобы они заработали, надо штрафовать. Да, и по поводу вашего вывода:
«Пешеходы не уважают самокатчиков на велодорожке, поэтому странно надеяться, что самокатчики начнут уважать пешеходов на тротуаре»
Многие пешеходы про велодорожки ничего не знают, и даже удивляются, что идут именно по ней, так как не везде есть соответствующие знаки и разметка в виде велосипеда. Короче, у нас целый ворох разных недоработок и проблем в отношении средств индивидуальной мобильности.
J
24.3 в качестве примера Вы выбрали неудачно. Предлагаю Вам ознакомиться с 24 полностью, а также с 12.1 и 25.2 для полной картины. Вы узнаете много нового. Кстати, ездить по обочине на мопеде можно! Правда, если не мешать никому. Можно во время ремонта велодорожки и тротуара на СИМе, но это одно из исключений (см. указанные выше пункты).
Согласен с Вами, что тротуаров больше, а велодорожек мало. И, добавлю, именно это создаёт проблему для участников движения.
Пешики идут по велодорожке, даже когда на ней нарисован велосипед, стоят знаки, а рядом отличный тротуар; сам гоняю на самокате (без моторчика) и редко когда велодорожка свободна от пешиков — я даже внимания уже на них не обращаю, просто объезжаю на полной скорости. Не успеют увернуться — тогда и буду решать проблему уже по факту. Но без моторчика я считаюсь пешеходом, хоть и на колёсах, а потому серьёзных юридических проблем не предвижу.
Ворох недоработок и проблем нужно решать на законодательном уровне, и решать быстро. А пока законодатели соревнуются в неадекватности, люди гибнут и калечатся. Калечатся и гибнут, но всё так же вынуждены выходить на улицу, чтобы не умереть с голоду :-(
l
мне надо было сразу скопировать сюда весь 24 пункт, чтобы исключить лишние вопросы ;). А ограничился я 3-м подпунктом, т.к. для нашей темы он наиболее подходящий. Постарайтесь вникнуть в тему еще раз. Теперь объясню «на пальцах»: представьте — человек едет на вело-или мототранспорте (СИМ) на среднее или дальнее расстояние по большому городу, где есть и тротуары и вело- и велопешеходные дорожки. Человек смотрит по карте предполагаемый маршрут и видит, что до пункта назначения он только по вело-или велопешеходной дорожке никак не доберется (они короткие и петляют), а по тротуарам он будет ехать долго, опять таки объезжая пешеходов. Ему тогда остается использовать для своих целей только правую крайнюю или обочину. И так мы передвигаемся в нашей стране с прошлого века, и ГАИ, понимая эти сложности, от тех же велосипедистов за нахождение на правой полосе, только требует «прижаться к обочине», если такой участник движения излишне тормозит в сравнении с общим потоком. Что с этим спорить? Это уже неск. десятилетий стандарт «де факто» и закреплен в 24 пункте, с оговорками, но ЗАКРЕПЛЕН. Насчет 25.2 — это шутка, понятно ;). Про предназначение обочины (п.12.1) Вы писали выше, и никто с этим не спорит, но ПДД (и ГАИ ;) ) допускает движение по обочине для вело и СИМ. Так они и катаются — то по крайней правой — то по обочине, прижимаясь к ней под гневные окрики ГАИ. Я писал про обочину как о временной мере, пока не наладят сеть велодорожек. Кстати, про приоритеты на разных видах дорожек есть прекрасный обзорчик (на Дзене «Велопешеходные дорожки провоцируют конфликты. Кто должен „уступить“?). Там и хорошая табличка есть.
Пока мы с Вами общаемся, тут внизу бааальшой пост человек выкатил. Я, если бы хотел проиллюстрировать тему неуважения и наплевательства на окружающих, лучше него бы не написал. Он просто не знает или не хочет знать, что такое приоритет и, как это сейчас модно, не заморачивается. Главное, чтобы ему было комфортно. И таких большинство, независимо от возраста. А мы все на подростков пеняем…
E
Вы ездили на велосипеде? Проезжает автобус или большегруз, и даже если не пытается прижиматься, всё равно рулит потом так, как будто стоячего объехал. В итоге спихивают на бордюр. А такси просто прижимаются. Ни ямку объехать, ни люк. И такси — это если есть выделенная полоса для общественного транспорта. Иначе чуть ли не каждый норовит прижаться. Чуть руль заденут — одному деревянный ящик, второй лес валить для производства этих ящиков.
J
А пешеходы не раздражаются на себя, когда двигаются по велодорожке? Для них как бы ведь тоже есть правила, но нет наказания, кроме прилёта самоката вместе с самокатчиком в их бренные тушки :-/
l
А пешеходы не раздражаются на себя, когда двигаются по велодорожке? Для них как бы ведь тоже есть правила, но нет наказания, кроме прилёта самоката вместе с самокатчиком в их бренные тушки :-/

раздражаются все на всех, в этом природа человеческая. Просто должно быть уважение к ближнему и способность поставить себя на его место. А этого через закон добиться невозможно, это должно культивироваться с детства и быть в числе внутренних установок поведения. Так что, видимо, должно пройти какое-то время, когда у наших граждан возникнет эта внутренняя потребность относиться к таким же гражданам как к себе. Мы старую общественную модель разрушили в 90-е годы, а новую пока не создали — сейчас каждый «сам за себя».
М
Откуда автор взял цифру 250W ???
В ПДД такое ограничение есть только для электровелосипедов и т.п но не для СИМ!!!
Для СИМ нет ограничения 250W но есть ограничение 35кг про которое автор ни слова не сказал!!!..
J
Наверное, из регламента т.н. «таможенного союза»
l
Откуда автор взял цифру 250W ???
В ПДД такое ограничение есть только для электровелосипедов и т.п но не для СИМ!!!
Для СИМ нет ограничения 250W но есть ограничение 35кг про которое автор ни слова не сказал!!!..

а это, видимо, потому, что автор считает самокат скутером (или мопедом), т.е. транспортным средством, на которое распространяется правило о наличии водительской категории М, если мощность от 250 Вт до 4 кВт. Это правильный подход. Надеюсь мы к этому придем.
Zsarsita
В ПДД нет ограничений по мощности для СИМ. А теперь читаем вместе, что такое мопед: двух[...]колесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее [...] электродвигатель [...] мощностью более 0,25 кВт. Ограничение 35 кг в контексте темы статьи интереса не представляет.
N
Я рискну спровоцировать кучу негатива в свой адрес, но я выскажусь со своей позиции постоянного пользователя СИМ, а также велосипедиста со стажем. Велосипед у меня основной транспорт, но частенько беру шеринговые самокаты когда нет под рукой велика. В аварии ни разу не попадал, и самое смешное что сколько ни говорят, но я даже не видел вживую никогда этих аварий с участием СИМ или какого-то особого сильно небезопасного вождения от них. По моему негативщики просто притягивают к себе проблемы сами. И обращают на это слишком много внимания. Поверьте, аварий с участием автомобилей в тысячи, а может и в миллионы раз больше, и людей тоже от них гибнет больше намного. Но почему-то никто не гонит на авто, не предлагает их запретить.
Итак, по сабжу:
1. Думаю что порядка 90% всех самокатов сейчас шеринговые. А может и больше. Живу в мегаполисе, но людей на своих самокатах вижу единицы изредка. Их же сразу видно. А абсолютно у всех шеринговых уже давно стоит ограничение скорости, которое никак не снимается. Мало того, на крупных улицах скорость падает ещё сильнее, а на некоторых шеринговые самокаты просто отключаются. Мне это не нравится, но так есть...
Также хочу отметить что какого хрена вообще кто-то решает с какой скоростью я могу ехать на своём транспорте. Хоть я и не имею своего самоката, но если бы был… Согласен что по тротуару гонять быстро — не всегда безопасно. Но и велодорожек в России кот наплакал… Где они есть я еду по ним. Если бы мог разгоняться быстрее то ехал бы наверное по дороге с машинами или по велодорожке, там где она есть. Но это не значит что кто-то может ограничить мощность моего СИМ. Можно же и медленно ехать по тротуару на мощном СИМ, если видишь что народ идёт.
2. Лично я близко к людям стараюсь не проезжать, если есть возможность объехать подальше. Опять же снижаю скорость рядом с людьми. Но иногда тротуар очень узкий и приходится таки впритирку проезжать. Правда на маленькой скорости и никого не задевая. Но с какого фига я должен спешиваться? Идите нафиг!
3. Тут вообще смешной пункт. Ещё раз: автор может запихнуть своё мнение себе в очко. Если тротуар узкий то подаю сигнал. Это норма. Точно также и велосипедисты всегда делали, ещё когда электросамокатов не существовало даже. Я такой же участник движения, а никакой не гость. А орать всем голосом — не наорешься. Заткнут уши наушниками и чешут.
4. А меня наоборот бесит что сейчас очень урезали в плане парковки СИМ. Часто приходится ехать куда-то за полкилометра чтобы поставить самокат. Чем тебе они, блин, помешали? Возьми да обойди. Или перешагни. Да можешь хоть пнуть, мне насрать на шеринговые самокаты когда я уже завершил аренду. Мне ни разу они не мешали куда-то пройти.
Автор, ты забыл ещё упомянуть про это ваше любимое правило что надо спешиваться на пешеходниках. Не далече как утром по телику очередной репортаж смотрел с полоумным журналистом который гонялся за самокатчиками которые не спешились. ? Так вот: мне на это правило тоже глубоко насрать. Если перекрёсток нерегулируемый и большое движение то я конечно и сам спешусь — не камикадзе, но если ни одной машины вокруг то проеду. Или если светофор и все машины стоят тоже проеду. И плевать мне на правило которое я не признаю, потому что в нём нет логики. Надо просто внимательно ехать, не быстро и быть готовым притормозить. Но полный запрет на переезд — глупость.
Отдельно стоит сказать про запрет на передвижение вдвоём на одном самокате. Тоже не совсем понимаю почему это запрещено. Приходилось как-то с девушкой кататься, которая никак не могла сама устоять на самокате. По парку правда, так чисто для развлечения. Ну и чего такого? Ну гонять так конечно не стоит, но и полный запрет выглядит сомнительно.
Кстати, я даже готов поставить под сомнение запрет на передвижение в состоянии опьянения. Честно скажу что как-то раз мне пришлось ночью с корпоратива слегка пьяным возвращаться. Взял самокат шеринговый и спокойно доехал. Общественный транспорт уже не ходил, а такси стоило бешеных денег. Типа это же не авто… Конечно если человек на ногах не держится то он и баланс не удержит даже на самокате. Запрет на авто в опьянении я конечно поддерживаю.
9767244093625937985@mailru
Я — из числа пешеходов, пострадавших от т. н. малоскоростного транспорта. Я шла по очень узкой (пешеходы минуют друг друга бочком) асфальтированной дорожке (с одной стороны стена дома, с другой ограждение автостоянки). Неожиданно навстречу выскочил «коробейник» фирмы «Самокат». Я инстинктивно шарахнулась в сторону. Результат — порыв связок на одной ноге и кровавое месиво на коленке другой ноги. Он меня не задел, вихрем промчался мимо и вряд ли заметил последствия нашей встречи. До этого в меня на аллее врезался мальчишка на самокате, тогда отделалась синяками на ноге. Быть пешеходом стало страшно. Не пора ли принять какие-то меры? Я против запретов. Сама долго была велосипедистом, но по пешеходным дорожкам не ездила. Хорошо, что сейчас появились велосипедные дорожки, но пока их мало. Я считаю, что там, где их нет надо «отчертить» на тротуаре зону движения малоскоростного транспорта без права заезда на пешеходную зону. Иначе травмированных пешеходов будет все больше.

Добавить комментарий

Сейчас на главной

Новости

Публикации

Обзор веб-камеры Ugreen 2К: автофокус, два микрофона, удобное крепление

Веб-камера Ugreen представляет собой качественное устройство для видеосвязи и стриминга. Она имеет компактный пластиковый корпус в сочетании серого и чёрного цветов, который обеспечивает надёжную...

Выставка Computex 2024 на Тайване, взгляд визитера. Часть 2 -Произведения искусства в виде ПК, стенды ASrock, MSI, Manli. Leadtek, Зал2, центр Тайбэя

Ежегодная выставка IT-технологий и компаний Computex 2024 на Тайване. Стенды ASRock, MSI, Manli, Leadtek, Общее по Залу 1, Зал 2 кратко, прогулка по Тайбэю: Мемориальный комплекс Чан Кай Ши,...

Почему наш спорт превратился в рекламный трэш. Мнение болельщика

Знаете, я иногда не прочь посмотреть футбол, в том числе — отечественный. Недавно включил очередной матч, и поймал себя на странной мысли: это уже не футболисты, а бегающие по огромному...

Что делать, если вам пришел штраф за чужое нарушение?

Сейчас за ситуацией на дорогах следят не дорожные инспектора. Систему автоматизировали, отдав водителей на попечительство бездушной технике. Камеры видеонаблюдения, расположенные в местах с...

Как подобрать идеальную тормозную жидкость для автомобиля

Пришло время замены тормозной жидкости в вашем автомобиле, и вот вы стоите перед полкой в автомагазине, озадаченные разнообразием канистр. Как не потеряться среди всего этого многообразия и сделать...

Куда исчезают снегири летом?

Снегирь — символ зимы, ее сказочной красоты. Вьюга метет, деревья стоят в белоснежном убранстве, а на ветке яркой рябины сидит он, красавец-снегирь, с алым грудкой и черной шапочкой. Но...