Установить Windows 11 на ПК со старыми процессорами станет ещё сложнее. Microsoft закрывает одну из лазеек, связанную с модулем TPM

Core 7000 или Ryzen 1000 уже не подойдут

Похоже, вскоре установить Windows 11 на ПК с неподдерживаемыми процессорами станет заметно сложнее. 

Установить Windows 11 на ПК со старыми процессорами станет ещё сложнее. Microsoft закрывает одну из лазеек, связанную с модулем TPM
скриншот Bob Pony

Недавно выпущенная сборка Windows 11 Insider Build 27686 (Dilithium) исправила ранее имевшийся обходной путь «setup.exe /product server» для обхода проверки системных требований при установке. Именно этот вариант часто использовался при установке ОС на компьютеры с неподдерживаемыми CPU. Теперь сделать это таким образом не выйдет. 

Пока что это изменение есть только в инсайдерской сборке, но вскоре оно появится и в финальной. Аналогичным образом ранее Microsoft закрыла возможность, связанную с инструкцией PopCnt. 

Конечно, есть и другие методы обхода ограничений Microsoft, но, учитывая тенденции, и их могут по итогу закрыть. Для самой Microsoft, видимо, такие шаги как-то обусловлены, но владельцы более старых ПК просто могут отказаться от Windows 11 в пользу той же Windows 10. При этом, напомним, в списке официально поддерживаемых процессоров отсутствуют даже Ryzen первого поколения, которые вполне можно использовать и сегодня. У Intel же поддержка заканчивается на Core 8000, то есть условный Core i7-7700K уже не подходит.  

18 августа 2024 в 14:18

Автор:

| Источник: X, Tom

91 комментарий

113842464687360647666@google
А кто установил у тех что, все отвалится в синий экран? :)
S
Линукс все ближе…
116056372761377638522@google
Как был на задворках так и останется. Смысл ставить Линукс на старое железо только в том, что бы продлить жизнь этому железу. Новые ПК прекрасно себя чувствуют на win10 win11.
Кто то старый ПК на линуксе под NAS переделывает, некоторые умный дом делают и вместо роутера используют, у меня вместо медиаплеера под телевизором старый ноутбук на убунту.
В итоге доля Линукс как бы выросла, а как бы и нет.
Что бы доля Линукс начала расти — нужны установки на новое железо и активное использование в повседневной жизни, а не раз настроил систему под конкретную задачу и забыл в кладовке.
c
Нужны нормальные фотошопы и прочее ПО. Все эти опенсорсные аналоги попробуешь — просто челюсть отваливается, как это вообще с каменной рожей можно выпускать и как кто-то это вообще использует. Всё остальное — лирика. Если пользователь принимает решение только по внешнему виду системы — это можно сделать. Гном 2 был системой с идеальным интерфейсом. Перетасеивание объектов работало везде, колёсико мыши осмысленно крутилось над любым элементом. В гноме 3 перестало работать всё. Это, конечно, байки времён царя гороха. Но интерфейс сделать можно. Но если нет ПО — нормальный человек линукс не установит. Поэтому линуксом и пользуются программисты. Потому что ide и gcc в линуксе есть.
116056372761377638522@google
Согласен, когда будет любое ПО с винды запускаться и работать без танцев с бубном на Линуксе, тогда и будем определятся с ОС.
D
Странные вещи вы рассказываете. Гном 2 не был системой с идеальным интерфейсом, это была оболочка а-ля вин 95, только с двумя панелями по умолчанию, но для любителей он вполне существует и сейчас в виде Mate. В современном Gnome все прекрасно работает, помимо него есть несколько вполне вменяемых оболочек, в которых нормально крутится «колесико мыши» (те же KDE и Cinnamon), профессиональные фотошопы и «прочее ПО» реально нужны буквально единицам, а обычный повседневный софт (браузеры, телеграмы, кино-музыка) практически тот же, что и под Windows. Даже игрушки более-менее теперь заработали за исключением особенно дурных вариантов сетевых игр с несовместимым античитом, сам сейчас поигрываю в Enshrouded по очереди в Windows и в разных линуксах для теста — везде нормально работает, потому что даже Steam в линуксе есть, а proton — мощная штука. Так что ваши байки про фотошоп — это и есть какая-то набившая оскомину лирика, синдром утёнка, но это для человека нормально, поэтому не осуждаю :-)
A
Не используйте Гном 3, есть Mate, а фотошоп в каждом доме не нужен.
P
В каждом доме нужны другие вещи которых нет в линух
P
Как программист скажу что тот же идея работает из рук вон плохо. Постоянно какие то вылеты, боги интерфейса и зависания при локальном погоне тестов. Приходится жрать этот кактус ради запуска кластера из 10ка контейнеров в миникубе. Если на винде появится производительная контейнеризация, прощай линух
S
>> [Если] на винде появится [производительная]
Вам бы, батенька, реально в стэндапе выступать :))
0
Новые ПК прекрасно себя чувствуют на linux.
K
В том-то дело. На линуксе и с новыми, и с старым всё в порядке. Это у винды не понос, так золотуха.
310826304@vkontakte
Я бы заметил — не у самой винды, а у маркетологов желающих больше продаж и денег.
Потом правда в этих «необходимых системах защиты (от пользователей)» регулярно находят дыры и вполне себе живое и бодро работающее железо пора отправлять в утиль.
д
Линукс всё дальше )) как рабочяя среда ещё ничего, но покак на нём без костылей нельзя будет играть он не станет массовым.
113842464687360647666@google
Когда-то еще была OS/2. :)
А
Когда на линуксе кроме линукса появится всё профессиональное ПО, а не огрызки от сторонних разработчиков, когда появится возможность запуска любой игры без необходимости колдунства и монетки запустится/не запустится, тогда да. А пока линукс это удел серверов.
Сказки про то что Линукс уже может спокойно заменить Винду я слышал еще лет 15-20 назад. А на деле до сих пор никаких шансов.
Но верю, что в будущем это всё же произойдет.
М
Вот именно профессиональное ПО массово пишется под Линукс, а некоторые специализированные корпоративные и гос-програмули — исключительно под Линукс.
Если же вы про коммерческие поделки для крафт-сегмента типа фотошопа или премьера — то вы склонны преувеличивать их долю в установках на машинном парке.
На самом деле винда плавно деградирует от «системы для всего» в сторону «системы для домохозяек» а-ля МакОсь, с всё более ограниченной экосистемой.
P
В смысле. Винда всегда в первую очередь для домохозяек была. В этом плане падать уже не куда. То что раньше нельзя было сделать что то так же просто как сейчас, это только ограничение уровнем прогресса тех лет
S
То-то последние CAD с линукса уехали еще лет 5 назад.
A
Вот именно профессиональное ПО массово пишется под Линукс, а некоторые специализированные корпоративные и гос-програмули — исключительно под Линукс.
Если же вы про коммерческие поделки для крафт-сегмента типа фотошопа или премьера — то вы склонны преувеличивать их долю в установках на машинном парке.
На самом деле винда плавно деградирует от «системы для всего» в сторону «системы для домохозяек» а-ля МакОсь, с всё более ограниченной экосистемой.

Тут главный вопрос который линукс? у линкса несколь вариантов ядер/менеджеров пакетов/среды окружения (десктоп) — т.е. линукс это не единая система, а семейство систем, и не факт что то что работает у одного заработает у другого.
А
CADы, те же Премьеры, да (не совсем понимаю, почему вдруг их не надо считать, когда очень даже надо). Аналогов на Линукс просто нет. Когда будут, тогда и поговорим.
>> их долю в установках на машинном парке
Основная доля это вообще домашний сегмент. Вот у меня на одном компе, на одном диске стоит и Линукс для работы и Винда для всего остального. Так даже Хром работает на Линуксе раз в пять хуже, чем на изделии мелкомягких. Нормального плеера медиаконтента на Линуксе до сих пор нет. Один VLC, который такой же нестабильный огрызок по сравнению со своей Вин-версией.
Ну о чём тут вообще может быть речь, о какой замене винды?
С
Да да да, 20+ лет уже слышу. Никому нахер не сдался ваш Линукс. Жопа через жопу.
117490739597814456346@google
Ой да ладно, ко мне часто прибегают, то driver, то приложение, то ещё, что-то отвалилось в винде. Та же жопа, но переживана 100 раз
V
Ой да ладно, ко мне часто прибегают, то driver, то приложение, то ещё, что-то отвалилось в винде. Та же жопа, но переживана 100 раз

Эти отваливающиеся драйвера в винде хотя бы есть. Та же жопа, но переживана 100 раз :D
a
вендузятникам пришло время раскошелиться на новый комп
.
у нас есть кастом сборки, а маководы и так постоянно раскошеливаються.
a
такого кидалова, как с вендой 11 у нас никогда не было.
b
такого кидалова, как с вендой 11 у нас никогда не было.
Серьезно? Напомню про переход с Motorola на PowerPC. Обладатели старых Mac остались без новых ОС, нового софта и даже без своих «ускорителей фотошопа» (из-за перехода на PCI). Далее — переход с PowerPC на Intel. Обладатели старых Mac остались без новых ОС и нового софта. И недавний переход с Intel на ARM. Все тоже самое. Никогда не было…
L
Так у нас же не было, яблоководы привычные ;)
A
Для совсем ленивых, достаточно раскошелиться на TPM 2.0 модуль, что где-то 700-1500₽.
v
Какого хрена?
И, главное, зачем?
Завтра в лицензионном соглашении будет принадлежность к ЛГБТ, будешь пол менять?
Ааа, просто парик оденешь ☝️
A
Что зачем? Если человек хочет поставить Windows 11 на комп, где в UEFI нет программного TPM, можно поставить аппаратный модуль, цена вопроса озвучена выше, это явно дешевле смены всей платформы или всего ПК полностью. Всё. Зачем ставить на этот ПК Windows 11, это совершенно другой вопрос.
Д
А чё не так с 10-кой? Что дает установка 11-й? Мне она просто не нужна, ставил я ее на бузион и сеструхе на новый ноут, как-то не впечатлило
p
10-ка норм. Как и 7-ка до нее. И 11-я может и не нужна. Но если производитель перестает ее поддерживать, выпускать патчи, закрывать дыры в безопасности, то хочешь-не хочешь, а придется со временем на что-то другое перелезть. В свое время мне очень понравилось объявление MS, что Windows 10 будет «последней версией Windows» и дальше будут выпускаться только функциональные обновления раз в год или полгода. Однако, что-то пошло не так… И нужно было зачем-то выпускать 11-ю…
A
Не так пошло то, что Мак ОСь вышла со следующей номерной версией 11 и на фоне этого, маркетологам M$ показалось, что «иметь у себя винду с номерной версией 10 это отставание». Всё. А дальше под это собрали всё то, что хотели запихнуть в будущие обновления 10-ки, пусть и сырое, но чтобы что-то показать.
Д
да 11-я по мне проходняк, как и 8-ка. С 10-кой тоже косяк был, что она поддерживать директ 12-й вроде стала и как бы это выглядело насильно, но оно как бы надо, ладно. А в чем смысловая нагрузка 11-й, я так и не понял, та же 10-ка в другой сборке. Когда закончится поддержка 10-ки, ну посижу и без этих патчей пока там че не крякнет, а там выйдет 12-ха и я свой qqls уж точно на какой 100500-й интел или райзен поменяю, не вижу проблем. У меня на кор2кваде до сих пор стоит 7-ка и я вполне на нем играю в старые игры и ютуб смотрю иногда, вроде меня не взломали, гейпорно у меня несмотря на ник тоже нет, оно никуда не утечёт, прятаться мне не от кого
А
Однако, что-то пошло не так… И нужно было зачем-то выпускать 11-ю…

И выпустили они её после этого заявления месяца через два, насколько помню ))
Но если производитель перестает ее поддерживать, выпускать патчи, закрывать дыры в безопасности, то хочешь-не хочешь, а придется со временем на что-то другое перелезть.

Да не факт. Если будет какая-то суперкритическая уязвимость, то даже для семерки обновление таки выйдет, это проходили уже. А всякие там процессорные штуки — для ребят, которые это способны реализовать, ваш компьютер никому не интересен. Можно спокойно пользовать ещё очень долго и ни о чём не переживать. А вот то что производители ПО перестают держать на сайтах старые, совместимые с твоей версии этого самого ПО — вот это, пожалуй, основная проблема.
A
А должно впечатлять? Оно просто новее и поддерживаться будет дальше после 2025-го 11-я, а 10-я останется без поддержки, драйверов, заплаток и потом от неё разработчики софта всё больше будут отказываться. Да не сразу, но всё же. Какое-то время поживёт, а потом будет как 7/8.1.
L
Пора уже Windows 12 выкатывать, поэтому новые звери на 11-ом не очень то и нужны. )))
106206671720184521850@google
Ну да. Надо же «npu» как-то продвигать. :)
M
Да все равно придется ставить Linux, если вас не устраивает ИИ, который теперь будет не только кейлоггером работать, но и скринлоггером. Зачем вообще нужен TPM? Есть предположение, что это для того, чтобы максимально приблизить ПК по вендор-локнутости к смартфонам. Цифровое рабство, если проще.
P
Ну да, сейчас все станем шифропанками разом.
H
Просто выбираем версию IoT и активатор MAS.
H
Десятка еще лет пять точно актуальна будет (многие до сих пор на Семерке работают и не страдают, там Firefox поддерживается, а больше и не надо ничего), а там уже наступит эра Linux. Микрософт может засунуть себе в одно место свои скринрекордеры и прочие копилоты с кортанами.
L
Firefox version 115 will be the last supported Firefox version for users of Windows 7, Windows 8 and Windows 8.1. If you are using these versions of Windows you will be moved to the Firefox Extended Support Release (ESR) channel by an application update. Mozilla will provide security updates for these users until September 2024. No security updates will be provided after that date.
H
Организация Mozilla решила продлить поддержку старых операционных систем Microsoft, таких как Windows 7, Windows 8 и 8.1, в своём фирменном браузере Firefox. Об этом рассказали во время традиционной сессии AMA (Ask Me Anything) на социальном новостном ресурсе Reddit, когда команда руководства Firefox отвечала на вопросы пользователей.
Так что нифига там в сентябре 2024 не отключат обновления. Зачем, если до сих пор в совокупности Win 7, 8 и 8.1 это почти 10% рынка.
https://www.ixbt.com/news/2024/07/08/mozilla-firefox-windows-7-windows-8-8-1.html
Y
Firefox поддерживается только в плане обновления старой версии, а новые давно не работают
H
Обновляется, а больше ничего и не надо.
p
А теперь сравните эти 10% рынка с долей Firefox…
0
Десятка не будет актуальна, она уже не актуальна, так как весь новый софт делается только под 11 винду, на 10 тупо не работает.
Это конечно не актуально если ты весь софт качаешь с рутрекера, как и саму винду.
A
Что из «нового софта» работает в 11 и не работает в 10?
BRMAIL
как что, калькулятор от 11 винды на семерке не запустить
I
Не вижу ни 1 причины переходить с вин 10 на 11
116056372761377638522@google
Работает не трогай))). Сам перешел на 11 на посмотреть, да так и остался. Сначала было лень назад ОС ставить, а потом система обросла софтом, настройками и просто уже привык. Нужный софт работает, а рабочего стола с внутрянкой винды я уже год не видел. В автозапуске браузер, FAR, Phpstorm.
BRMAIL
и вертикального таскбара больше нет
A
Прекращение поддержки 10-ки с 14 октября 2025 года.
H
Продлят и не раз. Семерку вспомни сколько раз продлевали. Сейчас 60% компов на Десятке.
117490739597814456346@google
10ка различает p/е ядра?
s
Ну и правильно, нефиг ставить
A
Никто не запрещает пользоваться Windows 11 на том же условном Core i7-7700K и даже более ранних, на которых есть инструкция PopCnt, т.е. практически с первого поколения i7, если мы говорим про Intel, просто нужен аппаратный TPM 2.0 модуль, а программный встроенный в UEFI уже да никто для старых плат уже не выпустит. У АМД, это вообще начиная с Phenom, Athlon и Sempron на базе архитектуры K10. Хотя если мы опять же говорим про Intel и Z170 и Z270, то там и кофемод доступен, при котором, например, в некоторых случаях шьется прошивка на Z270 с Z370, с добавлением всех фишек, которые для Z370 производители завезли, в виде Re-BAR, и программного TPM.
L
С ребаром же 1151 прокатили, он только в 1200.
A
Много на какие Z390, Z370, X299 и т.п. платы позже был выпущен биос с поддержкой Re-BAR, вот пример https://rog.asus.com/ru/motherboards/rog-maximus/rog-maximus-x-apex-model/helpdesk_bios/ предпоследний BIOS 2603, что написано?
— Add Resizable BAR support for Nvidia RTX 30 series cards to potentially deliver more performance to gamers in select titles.
М
Да нам бы наоборот десятку бы на новые компы ставить. А не одиннадцатую на старые.
106206671720184521850@google
«владельцы более старых ПК просто могут отказаться от Windows 11 в пользу той же Windows 10.» — И при этом ничего не потеряют. Скорее наоборот. :)
P
Помню как про 7ку и 10ку так писали)
Д
так было вообще испокон веков, но есть случаи когда реально ну нет причин переходить на новую ось. Даже ругаемая всеми виста и то имела смысловую нагрузку. И даже ты почему-то забыл про 8-ку, которая была между 7 и 10
0
Нахрен вообще устанавливать винду, когда есть linux.
M
Чтобы ночью спать, а не с красными глазами решать очередной квест.
0
чтобы ночью сидеть с красными глазами и ждать очередного обновления винды
P
Это где ты такое видел?
0
бесконечные обновления винды? видел на своём компе, где же ещё
P
Нет. Зачем их ждать с красными глазами? Ни кто так не делает
0
Все так делают — ждут пока обновится чтобы поработать на компе. Или ждут пока обновится чтобы перегрузить комп. И так по кругу и бесконечно, причём толку от этих обновлений абсолютно ни-ка-ко-го.
P
Просто выключаешь и уходишь он о.новляется. обновление сейчас быстрее чем 20лет назад комп просто щагружался
0
А меня кто-то спросил хочу я обновляться или не хочу? Мне вообще не нужно ничего обновлять на компе без моего ведома. Но винда так не работает.
P
Изначально вопрос был в красных глазах а не тонкой душевной опганизации
106206671720184521850@google
«Нахрен вообще устанавливать винду, когда есть linux.» — Да да да… Плавали — знаем.
Нужно выполнить всего три команды, чтобы поставить Gentoo
-----------------------------------------------------------------
cfdisk /dev/hda && mkfs.xfs /dev/hda1 && mount /dev/hda1 /mnt/gentoo/ && chroot /mnt/gentoo/ && env-update &&. /etc/profile && emerge sync && cd /usr/portage && scripts/bootsrap.sh && emerge system && emerge vim && vi /etc/fstab && emerge gentoo-dev-sources && cd /usr/src/linux && make menuconfig && make install modules_install && emerge gnome mozilla-firefox openoffice && emerge grub && cp /boot/grub/grub.conf.sample /boot/grub/grub.conf && vi /boot/grub/grub.conf && grub && init 6
-----------------------------------------------------------------
Это первая…
M
А как TPM 2.0 связан с процессором? Он так-то за ~1 тыр. продается в виде отдельного модуля.
D
И как его в ноут засунуть?
A
Если производитель не выпустил обновление UEFI/BIOS, то считай никак. Там в отдельных случаях наверное можно пропатчить BIOS, но это явно дело для энтузиастов, а не для простых потребителей.
M
В ноутах как раз модуль TPM часто ставили как отдельный модуль. Особенно в «деловых» линейках.
V
И как его в ноут засунуть?

Для этого вам потребуется паяльник и немного спермоклея. В первую очередь вы должны найти место на системной плате, где есть доступ PCI интерфейсу и при паять модуль, затем программатором сливаете BIOS распаковываете включаете поддержку модулей TPM, заливаете обратно, фиксируете всё на спермоклей. Пользуетесь. :)
K
Как-то раньше капитализм шел под лозунгом покупатель всегда прав, но благодаря прогрессивистам Америки он переродился в продавец всегда прав. Раньше продавец облегчал покупку своего продукта, теперь же старается всячески усложнить (смартфон без зарядки)
A
Кто-нибудь уже описал подробно зачем Windows 11 этот модуль TPM 2.0, который запрещен российскими спецслужбами к применению в России? А то сделали фетиш из хранилища ключей шифрования, и танцуют вокруг него как колдуны: «Этот загадочный TPM 2.0, но мы о нём не говорим, потому что это табу. А кто заговорит — тому трам парарам».
Кстати ввезённые в Россию ноутбуки спокойно перешли с Windows 10 на Windows 11, так как соответствуют требованию наличия TPM 2.0. И никто не кричал как герой Джигарханяна в фильме «Ширли-Мырли»: «Какая [пи-пи-пи]!»
386888903@vkontakte
Что за бред ставить Линукс на старое железо.
У Линукса еще больше требования к железу чем у Windows 11.
У Линукса нет ограничений на установку на старое железо, он установится, но вряд ли запустится из-за почти полного отсутствия поддержки новыми ядрами Линукса старого железа.
Р
Сами, вроде хотели больше пользователей Windows 11, а в итоге сами не дают установить просто изза «дерьмовый» процов (я так не думаю про некоторые процы)

Добавить комментарий

Все новости за сегодня

Календарь

август
Пн
Вт
Ср
Чт
Пт
Сб
Вс